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Governo Prodi: finito?

Ultimo Aggiornamento: 05/03/2007 18:52
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24/02/2007 20:14
 
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Riparte il governo Prodi ...........
24/02/2007 20:40
 
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E ti pareva...con un presidente della repubblica "di parte" non poteva essere diverso....ora possiamo però fare la conta alla rovescia visto che già la prox settimana avranno da scazzarsi di nuovo al senato.... [SM=g27828] mi sa che ne vedremo ancora delle belle.... [SM=x714078]
[SM=x714173]
25/02/2007 09:06
 
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Su queste basi... non so quanto possa durare... quei senatori che non hanno votato oggi, lo faranno domani? sugli stessi temi per cui oggi non hanno votato? boh...

L'unica cosa che mi rinfranca è che, con ogni probabilità, i Dico non sono una priorità del governo... e dunque può darsi che non passino...


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"Misericordia io voglio, e non sacrifici", dice il Signore

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26/02/2007 09:15
 
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Re: Re: Re:

Scritto da: .bogey. 23/02/2007 15.27


Perché l'ha detto la TV.



No tesoro perche governare senza i numeri per farlo pagando i senatori eletti dall’altra parte e restando attaccato alla cadrega nonostante gli italiani non ti vogliano, a me sembra sinonimo di dittatura!!!
E giusto per sottolineare io la tv la accendo si e no 10 min al giorno, onestamente piuttosto che guardare i programmi per cerebrolesi che passano in televione leggo o mi guardo un film.
26/02/2007 09:16
 
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Re:

Scritto da: =marco68= 25/02/2007 9.06
Su queste basi... non so quanto possa durare... quei senatori che non hanno votato oggi, lo faranno domani? sugli stessi temi per cui oggi non hanno votato? boh...

L'unica cosa che mi rinfranca è che, con ogni probabilità, i Dico non sono una priorità del governo... e dunque può darsi che non passino...




Su questo sbagli, Fassino e la sx radicale li vogliono a ogni costo.
Come se la cava il demente adesso? Toglie i Dico per di restare attaccato con la colla alla poltrona o ricomincia la manfrina del governo su governo giu?
26/02/2007 09:28
 
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Re: Re: Re: Re:

Scritto da: bamby68 26/02/2007 9.15


No tesoro perche governare senza i numeri per farlo pagando i senatori eletti dall’altra parte e restando attaccato alla cadrega nonostante gli italiani non ti vogliano, a me sembra sinonimo di dittatura!!!
E giusto per sottolineare io la tv la accendo si e no 10 min al giorno, onestamente piuttosto che guardare i programmi per cerebrolesi che passano in televione leggo o mi guardo un film.



Può darsi che tu la TV la accenda 10 minuti al giorno, peró il ritornello della dittatura é stato inventato e da Berlusconi e incesssantemente riproposta dal momento della sua scesa in campo. Ed adesso sentiamo parlare di dittatura ad ogni minimo alito di vento.
Il fatto poi di governare senza maggioranza e di pagare sentari fu una prerogativa del primo governo Berlusconi, che anche in questa legislatura ha comunque tentato di mercanteggiare con alcuni senatori per portarli dalla sua parte.
Cosa significa poi che gli italiani non ti vogliono? Dobbiamo cambiare governo a seconda dei sondaggi o delle manifestazioni di piazza? Nella scorsa legislatura, durante il suo governo, Berlusconi incassò una sconfitta elettorale dopo l'altra tra le varie elezioni amministrative ed europee (peró non rittenne mai che gli italiani non lo volessere più), D'Alema, quando incassò una sonora sconfitta in una elezione di mezzo, diede le sue dimissioni in quanto ritenne di non avere più la fiducia degli italiani. Secondo il tuo metro, è stato più dittatore Berlusconi o D'Alema?
Non te lo auguro, peró a chi parla di dittatura farei volentieri provare un vero regime dittatoriale, forse poi si andrebbe più cauti nell'usare certi termini, anche perché, di fronte ad una dittatura, non starei a casa a fare la calzetta, personalmente.


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26/02/2007 09:34
 
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Bamby, la cosa è ancora più complessa di come l'hai prospettata.
Prodi ha scritto i famosi "12 punti" non negoziabili e prioritari, subordinando il governo bis all'accettazione di questi punti, nei quali tra l'altro sono chiaramente specificati due nodi.
Il primo, quello della TAV ( da risolvere subito con l'attuazione) ed il secondo, quello della famiglia, ( privilagiando questa ai "dico", che è l'esatto contrario di quanto abbiano fatto la scorsa settimana).
Sicchè, mi domando fino a quando si riuscirà a tenere a bada quella che viene definita la sinistra radicale, prima che questa torni a ricattare il Paese ed il Governo, con prese di posizione anacronistiche, sbagliate e del tutto svincolate dalla visione di un paese che dovrebbe essere tra "i grandi"....


Bye
26/02/2007 10:53
 
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....E se avete 5 minuti e 40 secondi, ascoltate questo.
E' vero, non tutto è condivisibile, ma se lo spirito giusto fosse proprio questo?


Bye
26/02/2007 11:35
 
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Re:

Scritto da: flydanny 26/02/2007 10.53
....E se avete 5 minuti e 40 secondi, ascoltate questo.
E' vero, non tutto è condivisibile, ma se lo spirito giusto fosse proprio questo?


Bye

Bella scoperta! Citando Siddartha anchio in verità vi dico che non amo più molto le mere parole ma apprezzo molto di più le cose tra cui i fatti,questi li posso poi approvare,condividere o contestare, insomma basta con i bla bla bla ma mi rendo conto che per fare le cose ci vogliono anche i numeri e se questi non ci sono...credo che stiamo solo rimandando e non si farà nulla di veramente utile al paese.
26/02/2007 16:23
 
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Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: .bogey. 26/02/2007 9.28


Può darsi che tu la TV la accenda 10 minuti al giorno, peró il ritornello della dittatura é stato inventato e da Berlusconi e incesssantemente riproposta dal momento della sua scesa in campo. Ed adesso sentiamo parlare di dittatura ad ogni minimo alito di vento.
Il fatto poi di governare senza maggioranza e di pagare sentari fu una prerogativa del primo governo Berlusconi, che anche in questa legislatura ha comunque tentato di mercanteggiare con alcuni senatori per portarli dalla sua parte.
Cosa significa poi che gli italiani non ti vogliono? Dobbiamo cambiare governo a seconda dei sondaggi o delle manifestazioni di piazza? Nella scorsa legislatura, durante il suo governo, Berlusconi incassò una sconfitta elettorale dopo l'altra tra le varie elezioni amministrative ed europee (peró non rittenne mai che gli italiani non lo volessere più), D'Alema, quando incassò una sonora sconfitta in una elezione di mezzo, diede le sue dimissioni in quanto ritenne di non avere più la fiducia degli italiani. Secondo il tuo metro, è stato più dittatore Berlusconi o D'Alema?
Non te lo auguro, peró a chi parla di dittatura farei volentieri provare un vero regime dittatoriale, forse poi si andrebbe più cauti nell'usare certi termini, anche perché, di fronte ad una dittatura, non starei a casa a fare la calzetta, personalmente.



Non so cosa dica il Berlusca, e' un dato di fatto pero!
26/02/2007 17:37
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: bamby68 26/02/2007 16.23


Non so cosa dica il Berlusca, e' un dato di fatto pero!



Certo che é un dato di fatto, da una parte e dall'altra, che é sempre stato e sempre sará.


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26/02/2007 17:53
 
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Re:

Scritto da: NonnaPiripilla1 24/02/2007 20.40
E ti pareva...con un presidente della repubblica "di parte" non poteva essere diverso....ora possiamo però fare la conta alla rovescia visto che già la prox settimana avranno da scazzarsi di nuovo al senato.... [SM=g27828] mi sa che ne vedremo ancora delle belle.... [SM=x714078]
[SM=x714173]



Il presidente della repubblica ha preso atto che da una parte c'era la volontá a sostenere Prodi, dall'altra tre diverse posizioni (e quindi tutte minoritarie) sul come gestire questo passaggio, non ha avuto molte possibilitá di scelta.
La Lega, per ora si limita a classificare il comportamento di FI in quest vicenda come un grosso errore politico.
Di certo la situazione é semplicemente grottesca, non so se esista in questo momento in parlamento una posizione forte che vule elezioni anticipate.


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27/02/2007 09:03
 
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Re: Re: Re:

Scritto da: flydanny 23/02/2007 16.36

Maurizio, l'avevi già detta questa cosa, e avevo lasciato correre, ma poichè ribadisci, allora puntualizzo.
Se la legge elettorale in vigore non fosse stata fatta ( dal centrodestra) il governo caduto ieri, nemmeno sarebbe esistito, perchè non avrebbe avuto i numeri "ab initium".
Sicchè, il problema della legge elettorale, si porrebbe in caso si tornasse alle urne, poichè nemmeno io mi sento rappresentato da questo modo di eleggere, ma questa è altra cosa.
Il problema è di un governo, che non è stato capace di governare e ha infilato un pasticcio dietro l'altro, ed, allo stato, non ha nemmeno i numeri per guidare il Paese, dunque è meglio che si torni alle urne, anche con questa legge elettorale.

Bye



Di seguito un articolo che mi permette di spiegare perchè non si possono calcolare i voti che si avrebbero avuti con il vecchio sistema elettorale e perchè ritengo che quello attuale crei ingovernabilità:


La nuova legge elettorale di impianto proporzionale cambia anche i criteri di elezione dei membri del Senato della Repubblica. Anche in questo caso, come per la Camera, spariscono i collegi uninominali e i relativi candidati, per dare spazio a liste di partiti e liste "bloccate". L'elezione avviene su base regionale: le 20 circoscrizioni corrispondono esattamente alle 20 regioni. Cambiano però, rispetto alle regole previste per l'elezione dei deputati, le soglie "di sbarramento". E, soprattutto, diversa è la modalità di ripartizione dei seggi
L'assemblea di palazzo Madama sarà eletta, come quella di Montecitorio, in modo proporzionale: più voti prende un partito, più senatori elegge. Ma, a differenza di quanto accade alla Camera, dove la ripartizione tiene conto di quanti voti ha preso un determinato partiti in tutta Italia, la ripartizione dei seggi avverrà su base regionale. Vale a dire che ogni regione, proporzionalmente a quanti voti presi dai singoli partiti, eleggerà un certo numero di parlamentari.
Anche le soglie (che alla Camera vengono calcolate su base nazionale) sono calcolate su base regionale. In altre parole, se la media nazionale di un partito supera la soglia prevista, quel partito potrebbe non raggiungerla in una certa regione. E ciò significa che in quella regione i suoi voti non serviranno ad eleggere alcun senatore.
Per l'elezione dei senatori le soglie sono diverse da quelle fissate per la Camera. In ogni regione restano fuori: le coalizioni che non arrivano a prendere il 20% voti; i partiti non coalizzati che non raggiungono l'8% dei voti; i partiti coalizzati che restano sotto allo sbarramento del 3% dei voti. Anche il premio di maggioranza, che per la Camera viene assegnato tenendo conto dei seggi ottenuti su base nazionale, al Senato viene assegnato su base regionale. Ciò vuol dire che se un Polo vince in Sicilia, e un'altro vince in Emilia Romagna, entrambi, ciascuno nella propria regione, otterranno un "bonus" di seggi pari a fargli raggiungere (sempre in quella regione) il 55% dei consensi. Anche per il Senato, come per la Camera, non è possibile definire prima quanti saranno i seggi che, in ciascuna regione, rappresentano il premio di maggioranza. Il dato, infatti, dipende da quanto la coalizione vincente si avvicina alla quota del 55% dei seggi spettanti in quella regione.
Solo in Valle d'Aosta (un senatore) e in Trentino (6 senatori) è stato mantenuto il sistema uninominale.
Gli italiani all'estero. Per la prima volta votano, su liste e candidati propri, gli italiani all'estero. Gli elettori, suddivisi in quattro circoscrizioni dovranno eleggere 6 senatori: Europa (2 senatori); America meridionale (2); America settentrionale e centrale (1) ; Africa, Asia, Oceania e Antartide (1)



Il premio di maggioranza diviso che dovrebbe servire a rendere il parlamento governabile, se per regione è usato semplicemente per favorire un partito in una regione. A conti fatti in parlamento non si riesce ad ottenere una maggioranza stabile ed è per questo che la definisco una legge che crea ingovernabilità.

Spero di essere stato chiaro e soprattutto ancora amico di Daniele.

Ciao
27/02/2007 19:38
 
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Re: Re: Re: Re:

Scritto da: maurizio717 27/02/2007 9.03


Spero di essere stato chiaro e soprattutto ancora amico di Daniele.

Ciao



...Ma..ma...starai scherzando spero, Maurizio!
Hai qualche dubbio che noi si possa non essere più amici?
Le discussioni sono belle proprio perchè non siamo tutti appiattiti su una sola opinione....
[SM=x714179]


Bye
28/02/2007 20:52
 
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[SM=g27832] shhhhhhhhh stanno votando..... [SM=g27816]
Andreotti intanto ha annunciato che NON voterà !!!
28/02/2007 21:18
 
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Prodi ottiene la fiducia con 162 voti.
28/02/2007 22:37
 
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Olpppppplàààààà adesso si che c'è davvero da divertirsi ahahahahahah [SM=x714160] [SM=x714172] [SM=x714187]
28/02/2007 23:00
 
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Almeno un governo ce l'abbiamo, è sempre meglio di niente.
Speriamo solo che lo lascino lavorare e poi, a fine legislatura, potremo trarre le conclusioni, positive o negative una cosa rimane certa: questo governo lavora con difficoltà, ostaggio di una maggioranza troppo risicata. Se lavora male - ostaggio d una maggioranza risicata - la colpa non è di Prodi ma di noi tutti che non gliela forniamo. La colpa è di noi italiani che non sappiamo essere netti nelle scelte.
01/03/2007 00:09
 
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Re:

Scritto da: Toro-49 28/02/2007 23.00
Almeno un governo ce l'abbiamo, è sempre meglio di niente.
Speriamo solo che lo lascino lavorare e poi, a fine legislatura, potremo trarre le conclusioni, positive o negative una cosa rimane certa: questo governo lavora con difficoltà, ostaggio di una maggioranza troppo risicata. Se lavora male - ostaggio d una maggioranza risicata - la colpa non è di Prodi ma di noi tutti che non gliela forniamo. La colpa è di noi italiani che non sappiamo essere netti nelle scelte.

Scusa Toro ma ho già un sacco di colpe in quel che è stato il mio cammino fin qui, io la mia scelta anche se con le difficoltà che puoi immaginare da questa classe politica tutta l' ho fatta e non mi sento colpevole se il teatrino non funziona [SM=g27826]
01/03/2007 08:45
 
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La situazione ha del tragicomico.
Un governo pronto a spaccarsi su tutto, eppure al voto anticipato ci andrebbe di corsa solo la Lega. Il resto dell'opposizione ha ancora bisogno di tempo per definire i suoi equilibri interni, la Lega invece non ha problemi e basterebbe un'offerta sul federalismo da parte del centro sinistra per saltare il fosso.
Casini & C puntano ad un grande centro, e secondo me non disdegnerebbero neanche un alleanza fino ai DS che escluda peró RC, Verdi e PdCI, da un parte e tutti gli altri partiti della CDL dall'altra. Le affinitá maggiori in realtá sarebbero con AN, ma UDC+AN farebbero poca strada.
Insomma, con un quadro politico tutt'altro che chiaro (e con questa legge elettorale) pochi sono disposti a giocarsi la carta delle elezioni.
Che ne soffre chiaramente é il paese, governato da un esecutivo zoppo.
IMHO, naturalmente


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