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Russia - Ucraina

Ultimo Aggiornamento: 11/03/2022 15:24
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Avrà i suoi motivi, ma la guerra non risolve, ammazza, distrugge ..

Perdonami sono ignorante in materia, mi baso su quello che vedo, e dicono nei vari TG, non approfondisco,
credo che l'unica arma vincente sia la parola e non le bombe
24/02/2022 10:19
 
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Speravo fosse un gioco di potere, così non è stato
Tutto potevamo pensare tranne che scoppiasse una guerra
25/02/2022 08:29
 
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L'idea che mi sono fatto è che gli Usa abbiano tante colpe quante Putin per questa guerra.

Hanno voluto sfidare un cane feroce e non c'è da stupirsi se questi ha reagito.

Credo che il problema principale sia stata il voler portare dentro la Nato l'Ucraina ed ovviamente alla Russia di avere i missili americani appena fuori di casa non sta bene.

Putin ha trovato il motivo di agire grazie agli accordi di Minsk disattesi dall'Ucraina.

Ora se l'occidente avesse voluto davvero evitare tutto questo le sanzione le avrebbe messe all'Ucraina qualche tempo fa, ma essendo una possibile testa di ponte ovviamente nessuno ha fiatato.

Quella degli americani buoni e di Putin cattivo è una favoletta che purtroppo il grosso dei media ha confezionato, ma le cose non sono mai così semplici e lineari.
25/02/2022 10:43
 
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Re:
il tobas, 2/25/2022 8:29 AM:

L'idea che mi sono fatto è che gli Usa abbiano tante colpe quante Putin per questa guerra.

Hanno voluto sfidare un cane feroce e non c'è da stupirsi se questi ha reagito.

Credo che il problema principale sia stata il voler portare dentro la Nato l'Ucraina ed ovviamente alla Russia di avere i missili americani appena fuori di casa non sta bene.

Putin ha trovato il motivo di agire grazie agli accordi di Minsk disattesi dall'Ucraina.

Ora se l'occidente avesse voluto davvero evitare tutto questo le sanzione le avrebbe messe all'Ucraina qualche tempo fa, ma essendo una possibile testa di ponte ovviamente nessuno ha fiatato.

Quella degli americani buoni e di Putin cattivo è una favoletta che purtroppo il grosso dei media ha confezionato, ma le cose non sono mai così semplici e lineari.




Purtroppo in questi giorni ho ascoltato, visto e quanto dici è vero
La Nato gli è arrivata alle spalle
Pero' la guerra sono fermamente convinta che si poteva evitare, la diplomazia, accordi erano sicuramente da intraprendere prima di bombardare
Le ultime notizie ho il TG aperto davanti, praticamente sono arrivati a KIEV
Se la situazione evolve in peggio, temo anche per noi, avendo basi nato un po' in tutta Italia
25/02/2022 11:27
 
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l'impressione è che il piano degli americani sia fare una guerra alla Russia senza sporcarsi le mani, utilizzando gli Ucraini come carne da macello.


Che poi mi viene da paragonare questa situazione con la guerra nei Balcani dei primi anni 90 e non capisco perchè li l'intervento militare (anche con l'aviazione italiana) andasse bene e pure per bombardare obiettivi civili mentre oggi si condanna l'intervento in Ucraina.

E con questo non sto difendendo la guerra anzi, sottolineo solo che la stesso comportamento sembra essere giusto o sbagliato a seconda di chi lo fa
25/02/2022 11:57
 
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Putin è persona molto riflessiva e previdente; ha tollerato per anni gli attentati filonazisti dei mercenari che il governo ucraino non ha messo al bando ,ai danni delle popolazioni filorusse, che lo stesso Putin ha riconosciuto ,previo l'autorizzazione della Duma. Se è arrivato a questo punto è perché si è sentito isolato da tutte le parti. Solo la Cina gli ha dato una sponda . Ripeto, vedetevi l'intervista completa (parte 1e 2) di Oliver Stone a Putin,che dura oltre 3,5 ore (si trova su YouTube), e capirete molto del perché si sia arrivati a questa situazione.
[Modificato da cgringo1 25/02/2022 12:00]
28/02/2022 09:24
 
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Re:
cgringo1, 2/25/2022 11:57 AM:

Putin è persona molto riflessiva e previdente; ha tollerato per anni gli attentati filonazisti dei mercenari che il governo ucraino non ha messo al bando ,ai danni delle popolazioni filorusse, che lo stesso Putin ha riconosciuto ,previo l'autorizzazione della Duma. Se è arrivato a questo punto è perché si è sentito isolato da tutte le parti. Solo la Cina gli ha dato una sponda . Ripeto, vedetevi l'intervista completa (parte 1e 2) di Oliver Stone a Putin,che dura oltre 3,5 ore (si trova su YouTube), e capirete molto del perché si sia arrivati a questa situazione.




Adesso è ancora pu' solo
Gli stessi suoi connazionali lo stanno condannando
Non ha capito che la guerra non la vuole nessuno
Non sono questi i modi per rivalersi del suo presunto isolamento e in tutta sincerità non ha mai ispirato molta simpatia
Ha fatto maile i suoi calcoli, l'Ucraina sta resistendo, l'europa aiuta gli ucraini con i mezzi e denaro possibile.
Speriamoc he i negoziati che iniziano oggi portino ad una fine del combattimento, per il quale abbiamo tutti da perderci,
28/02/2022 11:38
 
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Anonymus ieri hanno hackerato televisioni, siti governativi, russi
La guerra è anche questa e forse sarà il futuro delle guerre, senza piu' morti per le strade
28/02/2022 11:43
 
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Alcuni siti web governativi russi, compreso quello del Cremlino e del ministero della Difesa, sono irraggiungibili dopo essere stati oggetti di un attacco hacker. La notizia è riportata da numerosi media internazionali, compresa la Cnn che riporta anche la rivendicazione di Anonymous. "Abbiamo mandato offline i siti governativi e girato le informazioni ai cittadini russi in modo che possano essere liberi dalla macchina della censura di Putin", si legge in un comunicato di Anonymous. "La Russia può sganciare bombe su persone innocenti, ma Anonymous usa i laser per uccidere i siti web del governo russo", aggiungono gli hacker.
28/02/2022 13:01
 
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Re:
cgringo1, 2/25/2022 11:57 AM:

Putin è persona molto riflessiva e previdente; ha tollerato per anni gli attentati filonazisti dei mercenari che il governo ucraino non ha messo al bando ,ai danni delle popolazioni filorusse, che lo stesso Putin ha riconosciuto ,previo l'autorizzazione della Duma. Se è arrivato a questo punto è perché si è sentito isolato da tutte le parti. Solo la Cina gli ha dato una sponda . Ripeto, vedetevi l'intervista completa (parte 1e 2) di Oliver Stone a Putin,che dura oltre 3,5 ore (si trova su YouTube), e capirete molto del perché si sia arrivati a questa situazione.




Previdente non me lo è sembrato troppo
Nel senso che pensava di fare tutto velocemente e adesso la guerra si sta prolungando
I suoi mezzi non hanno carburante, i suoi uomini pensavano di andre a fare un'esercitazione
Se vero quello che ci dicono , si puo' dire che è stato molto azzardato
28/02/2022 13:51
 
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Le storie di chi scappa, mi straziano
28/02/2022 18:41
 
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Re: Re:
(darkmoon), 28/02/2022 13:01:




Previdente non me lo è sembrato troppo
Nel senso che pensava di fare tutto velocemente e adesso la guerra si sta prolungando
I suoi mezzi non hanno carburante, i suoi uomini pensavano di andre a fare un'esercitazione
Se vero quello che ci dicono , si puo' dire che è stato molto azzardato

Questa è la narrazione mainstream..
Secondo te non aveva previsto tutto questo? Spiace per i civili, ma aveva ragione da vendere. Tutto questo grazie all'imperialismo americano.
Spiace non ci sia più Giulietto Chiesa che aveva previsto tutto ciò.
E quel documento del congresso americano in cui si ipotizzava concretamente una guerra nel cuore dell'Europa, ad opera degli USA,entro il 2025, nessuno lo conosce? Certo che non ne fanno propaganda.
Nel donbass ci sono i nazisti che dal 2014 vessano i civili di etnia russa ,e nessuno ne parla. l'Europa al servizio degli USA sta per combattere una guerra per procura. E l'Italia come al solito è il vaso di coccio in mezzo ai vasi di ferro.. Il generale italiano ,massimo grado,consigliere militare a Bruxelles, ha confermato che in questi giorni l'Unione Europea avrebbe dovuto votare una risoluzione per inviare contingenti militari in Ucraina, visto che la NATO non può farlo. E Putin ha giocato d'anticipo.
28/02/2022 18:48
 
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Cristina ((Baobab)), 28/02/2022 11:43:

Alcuni siti web governativi russi, compreso quello del Cremlino e del ministero della Difesa, sono irraggiungibili dopo essere stati oggetti di un attacco hacker. La notizia è riportata da numerosi media internazionali, compresa la Cnn che riporta anche la rivendicazione di Anonymous. "Abbiamo mandato offline i siti governativi e girato le informazioni ai cittadini russi in modo che possano essere liberi dalla macchina della censura di Putin", si legge in un comunicato di Anonymous. "La Russia può sganciare bombe su persone innocenti, ma Anonymous usa i laser per uccidere i siti web del governo russo", aggiungono gli hacker.

Stucchevole articolo... gli hacker saranno per caso ucraini?
Le bombe sulla popolazione...un'altra colossale menzogna ... insomma,prima di abbeverarsi alla fonte di notizie ancorché false ,ma soprattutto non verosimili (il che dovrebbe fare riflettere) ,si dovrebbe capire un minimo della strategia militare e delle relative dinamiche.
Se i russi volevano radere al suolo i nazisti ucraini,l'avrebbero fatto entro la seconda ora dalla "invasione"; cosa che avrebbe messo a repentaglio in modo diretto e consapevole la popolazione inerme.
28/02/2022 18:50
 
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Cristina ((Baobab)), 28/02/2022 11:38:

Anonymus ieri hanno hackerato televisioni, siti governativi, russi
La guerra è anche questa e forse sarà il futuro delle guerre, senza piu' morti per le strade

Fai tenerezza...le guerre si vinceranno cambiando i confini su Google Maps.
😂
02/03/2022 08:21
 
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Bombe sulla popolazione vengono lanciate
Non puo' avere una precisione millimetrica da evitare civili
02/03/2022 08:54
 
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Come possono esserci "solo" 136 morti tra i civili ,con tutti i disastri che ci fanno vedere? Ad occhio potrebbero essere più di diecimila...qualcosa non torna. Stante che, appunto ,non esistano "bombe intelligenti" e, gli obiettivi strategici presi di mira siano solo quelli tattico militari,di intelligence e di comunicazione. Se fosse così, potremmo ancora dire che si tratti di "operazioni chirurgiche"? Non lo so. Un parlamento europeo in vacanza ha abdicato ale decisioni di poche decine di persone ,quali i vertici della commissione europea ed altri apicali centri di potere, i quali, surrettiziamente a cose fatte ,hanno coinvolto i parlamenti nazionali ad accettare l'uso di armi per intervenire di fatto in una guerra , con tutti i risvolti immaginabili.
Inoltre,rendendo lo stillicidio l'unica soluzione a medio termine,con la prospettiva di far carne da macello delle truppe irregolari della resistenza costituita dai civili . Mentre l'ONU si limita a registrare i dati..come al solito interviene solo dopo. Brutta prospettiva in vista : l'assenza di una credibile e superpartes forza di interposizione in questa resa dei conti non fa che dare voce ai produttori di armi ed alle mire di rivalsa di un "presidente" come Putin, oramai del tutto coinvolto che non ha scelta ,se non quella di andare avanti.
Ma, di tutto ciò,dobbiamo ringraziare l'assenza della UE quando ancora poteva fare la differenza, e soprattutto la genuflessione di questa alle direttive degli USA. Non solo l'Italia è una colonia di Washington, ma tutta l'Europa subisce il condizionamento della NATO e quindi degli Stati Uniti.
[Modificato da cgringo1 02/03/2022 09:05]
03/03/2022 07:34
 
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cringo, sarò poco "sveglia" ma sei favorevole a Putin?
03/03/2022 07:46
 
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sembra, perchè viviamo in un mondo di disinfromazione, che Kiev stanotte sia capitolata .....


I morti aumentano

In Ucraina cade la prima grande città: Kherson, nodo strategico che potrebbe consente ai russi di controllare una parte importante della costa meridionale del Paese e di spingersi a ovest verso Odessa è nelle mani di Mosca. Lo annuncia il sindaco, mentre a Kiev continuano a piovere razzi. Oltre duemila civili uccisi, centinaia di migliaia di sfollati, le scorte di acqua e viveri sempre più scarse: un Paese in ginocchio, ma che non smette di resistere. Onu: un milione di profughi.
03/03/2022 08:49
 
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Cristina ((Baobab)), 03/03/2022 07:34:

cringo, sarò poco "sveglia" ma sei favorevole a Putin?

Lo sono nella misura in cui gli riconosco il ruolo attivo di essere l'unico (costretto ad uscire allo scoperto) baluardo nei confronti di un atlantismo (leggi USA) imperialista espansivo che, assoggettando le élite governative di una Europa unita inesistente, determina le strategie politico economiche fuori dai propri confini da decenni. Tutto ciò disseminando in oltre 800 basi militari nel pianeta sistemi militari definiti "difensivi" ma che, di fatto ,sono potenzialmente aggressivi ,anche in quegli apparati (e parlo di quelli ai confini con la Russia) che in poche ore sono convertibili in sistemi d'attacco.
Poi, figurati, io sono anche contro la fame nel mondo..

youtu.be/xxBo14f88sA
03/03/2022 10:58
 
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Il Joker dell'Oasi
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cgringo1, 03/03/2022 08:49:

Lo sono nella misura in cui gli riconosco il ruolo attivo di essere l'unico (costretto ad uscire allo scoperto) baluardo nei confronti di un atlantismo (leggi USA) imperialista espansivo che, assoggettando le élite governative di una Europa unita inesistente, determina le strategie politico economiche fuori dai propri confini da decenni. Tutto ciò disseminando in oltre 800 basi militari nel pianeta sistemi militari definiti "difensivi" ma che, di fatto ,sono potenzialmente aggressivi ,anche in quegli apparati (e parlo di quelli ai confini con la Russia) che in poche ore sono convertibili in sistemi d'attacco.
Poi, figurati, io sono anche contro la fame nel mondo..

youtu.be/xxBo14f88sA



diciamo che se ci fosse solo Putin o solo gli USA sarebbe molto peggio.

Semplificando, di buoni in giro non ce ne sono; un solo cattivo farebbe disastri e 2 cattivi che si odiano si limitano a vicenda.
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