..E adesso vergognamoci tutti!

Per quel che ho potuto sapere :

il CONI ha aperto una borsa di studio per i ragazzi fino all'Università.

Il TG5 ha aperto una sottoscrizione per la famiglia.

Forse sarebbe il caso di aiutare anche la vittima di Cosenza.

Che amarezza.... che vera tristezza
Certo iul prodino potrebbe pure CAMBIARE le leggi visto che sta facendo casini inenarrabili per altre cose sto....LASSAMO STA VAH !!
Ehhhhhhhh PRODICCHIO che ne dici di fare almweno UNA volta nella tua vita una cosa sensata ? Eh che dici ci si prova? o chi ti suggerisce tutto ha i neuroni staccato stamani?

Ma perchè vanno sempre i soliti al governo e a turno non prendono persone del popolo,

Io ci andrei sapete cavcoli se ci andrei che ripulisti farei la dentro tra qtutta quella muffa e ragnatele

BAsta vado ho deto anche troppo x stamani

Fly siamo in due a sentirci così....

Si potrebbe sottoscrivere anche noi come forum un aiuto, che ne dite??

mi sento di quotare fata.
ho molto rispetto per chi ha perso la vita ci mancherebbe, ma come al solito siamo molto televisivi.
La morte del Signor Raciti fa notizia.
Le migliaia di altre morti sul lavoro fanno statistica, altro che borse di studio.


Danny, come già detto, io mi sarei stupito se avessero sospeso per più di una giornata.

Sai chi si deve vergognare, la gente che la pensa come questo tipo qui, che nonostante una morte e le sue colpe di non aver messo a norma uno stadio si scoccia:

(ANSA) - BERGAMO, 5 FEB - "Se l'ipotesi verra' confermata domani in Lega proporro' di non giocare". Cosi' il n.1 dell'Atalanta, Ruggeri, sull'ipotesi porte chiuse. "Non ritengo che sia giusto essere cosi' danneggiati - osserva -. Mi rendo conto che il problema e' grave, siamo tutti molto addolorati per quello che e' accaduto. Ma francamente questa decisione mi sembra eccessiva". Ruggeri non si fa illusioni: "c'e' poco da commentare, vuol dire che almeno il 95% delle partite verranno giocate senza spettatori".

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Scritto da: dudok76 06/02/2007 10.00
mi sento di quotare fata.
ho molto rispetto per chi ha perso la vita ci mancherebbe, ma come al solito siamo molto televisivi.
La morte del Signor Raciti fa notizia.
Le migliaia di altre morti sul lavoro fanno statistica, altro che borse di studio.


Danny, come già detto, io mi sarei stupito se avessero sospeso per più di una giornata.

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Vedi Dudok, il problema non è essere troppo televisivi.
Il problema è che Raciti era un servitore dello Stato, che era in quella sede perchè si potesse svolgere in tranquillità un evento sportivo!!
Ed hai voglia a quotare Fata!
Come al solito in questa Nazione, tutto è demandato a sottoscrizioni, collette, raccolte, iniziative personali e via di questo passo, non ad una certezza del diritto!
Dall'inizio di quest'anno, sono stati impiegati 110.000 poliziotti e carabinieri, per le trasferte di calcio, vale a dire 110.000 persone perchè poche migliaia di tifosi possano andare in trasferta, e siamo solo a febbraio!
Qui non si tratta di morte nel cantiere, ma di morte in un posto dove non dovrebbe nemmeno esserci, allo stadio!
Ed in questa sede tralascio anche di connotare un altro aspetto assolutamente inquietante della vicenda, che se sarà il caso porterò ad esempio come connivenza tra le società di calcio e quelle del tifo organizzato!
Vorrei dire tante cose ma l'indignazione non mi lascia ragionare serenamente....


Bye

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Scritto da: dudok76 06/02/2007 10.00
mi sento di quotare fata.
ho molto rispetto per chi ha perso la vita ci mancherebbe, ma come al solito siamo molto televisivi.
La morte del Signor Raciti fa notizia.
Le migliaia di altre morti sul lavoro fanno statistica, altro che borse di studio.


Danny, come già detto, io mi sarei stupito se avessero sospeso per più di una giornata.

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Scusa Dud, e’ vero che il poliziotto fa notizia sull’ona di quel che e’ successo, ma e’ anche vero che i servitori dello stato prendono stipendi ridicoli per rischiare la pelle!!!
Son piu che d’accordo che si usino i soldi dei contribuenti per aiutare queste famiglie, lo sono un po’ meno se devono esser impiegati a “recuperare” immondizia che inevitabilmente tornera a delinquere come prima!!!
Izzo (assassino del circeo) docet!!!!
Il presidente dell’ Atalanta e’ un imbecille e come tale va preso, ma non giocare non serve, come non serve adeguare gli stadi………… i casini succedono fuori.
Quando ci metteremo in testa che la società e’ malata e che i primi colpevoli siamo noi che non sappiamo educare i nostri figli alla civiltà e al rispetto???

Il non giocare equivale a punire milioni di tifosi appassionati non delinquenti, che hanno questa passione, questo hobby.

Personalmente sono stata d'accordo nel fermare tutto questo fine settimana per lutto e per fare il punto della situazione, sono d'accordo a giocare a porte chiuse negli stadi non a norma (sono due anni che si dovevano mettere in regola),
pero' le squadre che hanno adempiuto al loro dovere non vanno penalizzate per 10 delinquenti.

Sono altresì d'accordo a dare una pensione alla Signora Raciti (che credo arriverà ...) ma anche a tutte le vedove del lavoro ...

Quoto all 100000% il titolo del topic!
Come ad altri, mi tremano le mani solo a pensarci!
Giuro, non voglio far polemica con chicchessia: VOGLIO solo che mi si spieghi, che mi si faccia capire, come si faccia a "quotare fata" e nello tempo iniziare (o meglio, continuare) con discorsi, luoghi comuni, verità (anche), che però....poco c'azzeccano!
Discorsi di quel tipo, sentiti in ogni dove, quì e non, -che ognuno è liberissimo di fare, per carità, a me nauseano più dell'atto "teppististico" stesso!
Discorsi che da una parte criticano e condannano il fatto, ma che, seppellito il morto, -chiunque sia-, continuano a portare avanti un'accostamento improponibile.
Non diamo la colpa solo ai mass media: non penso che varie....penne autorevoli, anche quì in casa di fata, si facciano condizionare o plagiare.
E' il pensiero, quel pensiero a portare atti del genere, a crescere teppisti del genere, a produrre omicidi del genere.
Il discorso è generico: quello che porta il teppista allo stadio, che porta il teppista a Genova, quello che porta il branco alla violenza e agli MMS, è, secondo me, questo modo di pensare.
Quello in cui c'è gente che discute se un carabiniere (o gioielliere) può sparare in caso sia messa a repentaglio la propria vita o quella di chi è chiamato a difendere; quella in cui un maestro se porta via il cellulare all'alunna viene denunciato per violenza privata (se gli va bene....).
Ma le intenzioni, gli scopi, le azioni, il comportamento non conta niente?
Non è un discorso politico, è sociale: a me, che la"politica" abbia voluto muovere le fila a genova, da una parte o dall'altra, poco me ne frega.
Preso singolarmente il tizio andava ....premiato. Punto e basta.
Provate a dirmi se Raciti o chi per lui avesse investito o ucciso qualche teppista in quella bolgia: titoloni pieni e frasi di accusa.
Già, e non solo da una parte, si accusa che la FFPP sa solo randellare! Ma che devono fare, il caffè?
Ma non esiste più la parte sbagliata e la parte giusta?

Lo sappiamo, la morte è.....la morte per tutti.
Da cattolica + o - praticante lo so è ne sono convinta: ma non si può accorpare un operaio morto dall'impalcatura, se pur innocente, se èur martire del lavoro, ad un altro tipo di morte.
Come non si può accorpare la morte a genova con questa.
Siamo tutti uguali davanti alla morte, ma le azioni ci dividono.

Il discorso è lungo è vario, e non si ferma ai teppisti politici e/o sportivi; sono daccordo con il titolo del posto perchè tutti abbiamo da vergognarci: questo è quello che abbiamo seminato, chi più chi meno, nascondedosi dietro un finto rispetto verso i giovani e la parola libertà, dove se ti fermano senza cinture, con il figlio dietro, dici all'agente accertatore di andare ad acchiappare il delinquente e non pensare alla cinta, fregandosene che il figlio, poi, sentendo l0biezione su una cosa giusta, sarà il primo ad andare i 2 o senza casco, o correre e.....schiantarsi!

Vorrei andare oltre ma.....scusatemi, sono veramente distrutta.

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Scritto da: homer.js 06/02/2007 11.10
...sono daccordo su tutto e con tutti...

..tranne che sul fatto che ci dobbiamo vergognare tutti...

basta..!!.. sono stufo di vergognarmi per colpe che non ho mai commesso..
..sono stufo di vergognarmi per azioni commesse da chi ci governa...

..io vado a testa alta... io..e tanti altri siamo cittadini onesti.. che da troppo tempo ormai devono sottostare alle decisioni di governi incapaci ....

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Non abbiamo scuse Homer, li votiamo noi!!!
Ieri la Melandri l'avrei presa a ceffoni, andasse a casa a fare il bucato invece di dire cretinate che non stanmno ne in cielo ne in terra!!!!

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Non abbiamo scuse Homer, li votiamo noi!!!

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Il problema è che sia da una parte che dall'altra, non hai mica molta scelta ....

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Scritto da: Fatascalza 06/02/2007 11.27

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Non abbiamo scuse Homer, li votiamo noi!!!

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Il problema è che sia da una parte che dall'altra, non hai mica molta scelta ....

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Infatti sto seriamente persando alla terza forza che si propone....................

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Scritto da: homer.js 06/02/2007 11.10
...sono daccordo su tutto e con tutti...

..tranne che sul fatto che ci dobbiamo vergognare tutti...

basta..!!.. sono stufo di vergognarmi per colpe che non ho mai commesso..
..sono stufo di vergognarmi per azioni commesse da chi ci governa...

..io vado a testa alta... io..e tanti altri siamo cittadini onesti.. che da troppo tempo ormai devono sottostare alle decisioni di governi incapaci ....

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Beh...Walter, forse non era evidente, ma certo il mio dire non era rivolto a tutti indiscriminatamente.
Mi rendo conto di essermi fatto trascinare dall'indignazione, perchè stamattina davvero la misura era colma, e non volevo certo fare il "Crepet" di turno che colpevolizza sempre tutti di tutto!
Volevo però che passasse il messaggio che non sono affatto d'accordo con Fata quando dice che così si "puniscono" tutti indiscriminatamente.
E' palese che allo stadio non si può più andare, perchè si muore!
Che si muoia dentro lo stadio, o sotto il lampione a 10 metri non importa, si muore e basta.
E si muore perchè le connivenze tra le società di calcio e gli ultras violenti, sono evidenti, si muore perchè le forze dell'ordine non ce la fanno in numero a contrastare una massa di persone che va allo stadio solo per delinquere, si muore per gli stessi motivi per cui si è morti a Genova nel G8, perchè una massa di persone perbene, non riesce a contrastare pochi facinorosi, organizzati e pronti a tutto!
Ed allora basta.
Bisogna avere il coraggio di estirpare il cancro, anche se per fare questo bisogna asportare anche la mammella!
Lo stadio è zona franca, vale tutto.
Si "pesta" la gente a sangue e poi si esce e si torna a casa come se nulla fosse.
Durante il terrorismo ci sono state leggi speciali, ebbene facciamole queste leggi speciali, per ripulire queste fogne....
E se questo dovrà costare a qualcuno di non andare alla partita...beh...è sempre meglio che andare ad un funerale!
Non mi interessano le argomentazioni di chi dice che così facendo si causano danni economici, quando tocchi la "tasca" delle persone, allora capiscono, specie se sono presidenti di società sportive che incassano milioni di euro senza spenderne uno solo per la sicurezza degli stadi!
Ma chi l'ha detto che tutti devano pagare per mettere in sicurezza gli stadi?
Che lo faccia chi ci lucra, come usa in tutte le aziende della terra, e si assuma anche i rischi d'impresa per la malagestione.
Per tacitare le coscienze pelose di molti si ricorre al buonismo che riduce tutto ad "una giornata di buio"!
Il cancro non si cura con l'aspirina....!

Bye

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come si faccia a "quotare fata"

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Forse non avete letto quello che ho scritto e quello che dudok ha quotato che riporto:

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Per quel che ho potuto sapere :

il CONI ha aperto una borsa di studio per i ragazzi fino all'Università.

Il TG5 ha aperto una sottoscrizione per la famiglia.

Forse sarebbe il caso di aiutare anche la vittima di Cosenza.

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Ho riportato informazioni ricevute .... mi riferivo al topic di Danny : la sig.ra Raciti non ha diritto ad una pensione -> il popolo si è mobilitato.

Le vittime del Lavoro, Rosa, muoiono per non avere messo a regola degli impianti, perchè gli imprenditori non fanno lavorare la gente in totale sicurezza.
Non credo ci sia molta differenza, fra la morte di Raciti e gli operai. Sempre morti sul lavoro si tratta, sempre morti per mancanza di sicurezza.

Quello che sinceramente mi nausea è il pensare che se nella guerriglia di Venerdi' il morto fosse stato un teppista o un cittadino, oggi tutti a vergoganrci della nostra polizia ... come per Giuliani.


Dimenticavo : gli ACAB (tutti i poliziotti sono bastardi) da noi hanno preso campo dopo la morte di Giuliani, dopo che tutti hanno condannato le forze dell'ordine sul G8 .. riflettiamo, perchè nessuno è esemteda colpe.

[Modificato da Fatascalza 06/02/2007 11.40]

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non sono affatto d'accordo con Fata quando dice che così si "puniscono" tutti indiscriminatamente.

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Certo che si puniscono tutti. Le porte chiuse valgono per i cattivi e per i buoni ... ed è giusto che sia cosi' se lo stadio non è a norma.
Puniscono anche me, che mai ho fatto casino, mai lo farò, ma è l'unico diversivo che mi permetto.

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Ma chi l'ha detto che tutti devano pagare per mettere in sicurezza gli stadi?

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La legge prevede che devono pagare le società ed i comuni, e fino ad oggi non è stato fatto nulla perchè si sono rimpallati il problema.

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Scritto da: Fatascalza 06/02/2007 11.31

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come si faccia a "quotare fata"

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Forse non avete letto quello che ho scritto e quello che dudok ha quotato che riporto:

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Per quel che ho potuto sapere :

il CONI ha aperto una borsa di studio per i ragazzi fino all'Università.

Il TG5 ha aperto una sottoscrizione per la famiglia.

Forse sarebbe il caso di aiutare anche la vittima di Cosenza.

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Ho riportato informazioni ricevute .... mi riferivo al topic di Danny : la sig.ra Raciti non ha diritto ad una pensione -> il popolo si è mobilitato.

Le vittime del Lavoro, Rosa, muoiono per non avere messo a regola degli impianti, perchè gli imprenditori non fanno lavorare la gente in totale sicurezza.
Non credo ci sia molta differenza, fra la morte di Raciti e gli operai. Sempre morti sul lavoro si tratta, sempre morti per mancanza di sicurezza.

Quello che sinceramente mi nausea è il pensare che se nella guerriglia di Venerdi' il morto fosse stato un teppista o un cittadino, oggi tutti a vergoganrci della nostra polizia ... come per Giuliani.

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....ed io ti ho puntualmente contestato che non mi interessa nulla della mobilitazione del Coni o del TG5!
In uno Stato di diritto un poliziotto che muore in servizio, non deve aspettare la pietà di nessuno!
E' un suo diritto averle, certe cose.
O almeno dovrebbe esserlo....in uno Stato di diritto....


Bye

A parte essere assolutamente d’accordo sulla tutela delle vittime sul lavoro qualsiasi esso sia (il muratore non e’ diverso dal poliziotto) non mi sembra il caso di esagerare con la chiusura degli stadi.
Indignati lo siamo tutti, ma non e’ punendo lo sport che si risolve il problema e’ punendo senza possibilita di appello quelle mele marce e le piante da cui provengono!!!!
Allo stadio ci puoi e ci devi ancora andare!!! Ma che scherziamo??? La gente come si deve si deve riappropriare dlla propria vita come e quando vuole, basta col buonismo e la psicologia nel capire il delinquente!!!

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Scritto da: bamby68 06/02/2007 11.23



Non abbiamo scuse Homer, li votiamo noi!!!...

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..perdonami ma questi sono solo i soliti miseri luoghi comuni nei quali ci rifuguamo quando ci rendiamo conte che le persone che noi CITTADINI ONESTI abbiamo votato...non sono in grado non solo di portare avanti le promesse elettorali..e tantomeno sono in grado di far fronte alle emergenze di questo tipo...

..parliamoci chiaro..per l'ennesima volta... e nn sto parlando ne' di dx ne' di sx... i nostricari politici..
..ce l'hanno messa nel c#lo..!!!

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Scritto da: rosa64 06/02/2007 11.22
Giuro, non voglio far polemica con chicchessia: VOGLIO solo che mi si spieghi, che mi si faccia capire, come si faccia a "quotare fata" e nello tempo iniziare (o meglio, continuare) con discorsi, luoghi comuni, verità (anche), che però....poco c'azzeccano!
Discorsi di quel tipo, sentiti in ogni dove, quì e non, -che ognuno è liberissimo di fare, per carità, a me nauseano più dell'atto "teppististico" stesso!

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Se magari dai un nome al tuo "chicchessia", il signor chicchessia può risponderti, non rischiando di peccare di megalomania sentendosi tirato in ballo quando magari non ci si riferiva a lui (o lei).

Se vorrai esaudire la richiesta, grazie.

fata, scusa, ma sicuramente mi sono spiegata male:
Io quoto quanto riporti, che vedo, anche in altre occasioni, è il mio pensiero.
Tu hai tagliato la mia frase, io mi chiedo come si faccia a quotare fata (che io straquoto) e pensarla diversamente !
A tenere il piede in due staffe, a servire due padroni.
Non era rivolto a te, ma a chi da una parte partecipa alle manifestazioni pubbliche di solidarietà, e dall'altra però ....ha un però!
In fatti del genere non esistono ne se ne ma!
Mio padre operaio è morto causa lavoro: non sto dicendo che vale meno: ma il tipo di morte è diverso: una cosa è un infortunio, seppur evitabile, una cosa è questa.
Carabinieri, poliziotti, soldati che muoiono per incidenti stradali e fatalità varie ce ne sono, ma io non li accomuno a questa morte.
Perchè di questa morte, del modo di pensare che a questa morte ha portato, siamo colpevoli tutti.
E mi metto anche io, che dalle piccole cose, ho cercato di far capire dove si arriva!
Ecco perchè, pur capendo hommer, che si...dissocia da colpe non sue, continuo a dire che TUTTI ci dobbiamo vergognare!

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In uno Stato di diritto un poliziotto che muore in servizio, non deve aspettare la pietà di nessuno!
E' un suo diritto averle, certe cose.
O almeno dovrebbe esserlo....in uno Stato di diritto....

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Vero.
Ma anche chi non torna piu' a casa con il "pane" per essere caduto da una impalcatura.

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Scritto da: Fatascalza 06/02/2007 11.35

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non sono affatto d'accordo con Fata quando dice che così si "puniscono" tutti indiscriminatamente.

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Certo che si puniscono tutti. Le porte chiuse valgono per i cattivi e per i buoni ... ed è giusto che sia cosi' se lo stadio non è a norma.
Puniscono anche me, che mai ho fatto casino, mai lo farò, ma è l'unico diversivo che mi permetto.

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Ma chi l'ha detto che tutti devano pagare per mettere in sicurezza gli stadi?

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La legge prevede che devono pagare le società ed i comuni, e fino ad oggi non è stato fatto nulla perchè si sono rimpallati il problema.

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No, Fata, cerchiamo di essere precisi!
La legge prevede che la messa in sicurezza degli stadi debba essere fatta dal Comune in cui lo stadio sorge.
In sintesi, dunque, devo pagare io la messa in sicurezza dello stadio della mia città, con le tasse comunali, anche se allo stadio non ci vado mai, non il presidente della società sportiva che spende 20 milioni di euro per un giocatore ma nemmeno un euro per la messa in sicurezza della sua impresa!


Bye

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La legge prevede che la messa in sicurezza degli stadi debba essere fatta dal Comune in cui lo stadio sorge

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.

Non ne sono affatto certa.
Le spese vanno divise ...

Rosa mi comunichi gentilmente se ho la coda di paglia o se mi sento tirato in ballo leggittimamente?

Il tutto per una maggiore scorrevolezza del topic.
Ri grazie.

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Scritto da: Fatascalza 06/02/2007 11.45

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In uno Stato di diritto un poliziotto che muore in servizio, non deve aspettare la pietà di nessuno!
E' un suo diritto averle, certe cose.
O almeno dovrebbe esserlo....in uno Stato di diritto....

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Vero.
Ma anche chi non torna piu' a casa con il "pane" per essere caduto da una impalcatura.

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Ma che stamattina giochiamo a non capirci?
L'operaio che non torna più a casa perchè cade dall'impalcatura è sulla coscienza di chi non lo ha messo in condizioni di lavorare in sicurezza, cioè dell'imprenditore disonesto, che se viene scovato va sotto processo.
Il poliziotto che muore allo stadio perchè tu possa vedere la partita, è un servitore dello Stato.
Chi è responsabile della sua morte?
Tutti coloro che non hanno fatto si che lo stadio non fosse in sicurezza, per interessi e clientelismi personali e perchè manca una legge!
Sicchè, nessuno è responsabile penalmente,( se non l'autore materiale è ovvio) perchè non c'è una legge che punisca le società per non aver messo in sicurezza gli stadi!
La differenza è evidente mi pare!!


Bye

[Modificato da flydanny 06/02/2007 11.56]

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Scritto da: Fatascalza 06/02/2007 11.48

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La legge prevede che la messa in sicurezza degli stadi debba essere fatta dal Comune in cui lo stadio sorge

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Non ne sono affatto certa.
Le spese vanno divise ...

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E' una legge che data già un paio di anni, e che ebbi occasione di leggere, tu non ne sei certa, ma io si!

Bye

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Scritto da: dudok76 06/02/2007 11.49
Rosa mi comunichi gentilmente se ho la coda di paglia o se mi sento tirato in ballo leggittimamente?

Il tutto per una maggiore scorrevolezza del topic.
Ri grazie.

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Scusami DD, ma tu centri poco. Veramente.
E' il modo di pensare, di comportarsi, che ho tentato di descrivere, che centra, purtroppo.
E quello non è circoscritto ad un forum.

Ieri sera Pulvirenti diceva "siamo in balia di questi delinquenti" mi ha fatto pena..................

@rosa
grazie della risposta.

[Modificato da dudok76 06/02/2007 11.59]