Prodi: Cade o non cade???

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Fatascalza
00giovedì 24 gennaio 2008 10:43
Si dimette o non si dimette?
Lo votano o non lo votano??


Non pensate che anche questo modo di agire sia abbastanza ridicolo, giocare con il pallottiere ... e che sia uan chiara dimostrazione che la sedia non la voglia mollare????


Nimwid
00giovedì 24 gennaio 2008 12:08
bhe la fiducia si deve chiedere sia in camera che in senato, alla camera è andato tutto bene, ma al senato temo non ci siano i numeri, credo si dimetterà prima di andare al senato.
Toro-49
00giovedì 24 gennaio 2008 12:09
Non penso che se fossi al suo posto farei qualcosa di diverso. Stiamo messi male, sono d'accordissimo, ma non certo per sua colpa o negligenza. Come ho già detto in precedenti posts.

Un buon timoniere, quando il vascello naviga nella tempesta, se lo abbraccia il timone, se lo stringe al petto e non lo molla per nessuna ragione al mondo. A me sembra che questo sia "senso di responsabilità".

Mollare ora significa creare un governo tecnico fino alle elezioni anticipate che dovranno svolgersi, per forza di cose, con il vecchio sistema che, oltre ad essere blindato per autoproteggersi, ricrea, di fatto, una situazione di ingovernabilità con le solite persone ai soliti posti ostaggi delle solite minoranze. Che poi sia la destra o la sinistra cambia poco perchè governerebbero solo le minoranze.

A quel punto sono d'accordo che cadremmo nel ridicolo, anzi nel grottesco.

Al solo scopo di evitare di peggiorare una situazione già gravemente compromessa penso sarebbe il caso di fermarci un attimo, dare la fiducia a Prodi almeno per l'ordinaria amministrazione o, meglio proseguire la legislatura sostituendo Mastella, fare il referendum e poi, su quella base, una nuova legge elettorale che possa condurci alle elezioni ed esprimere un giudizio che venga recepito in modo dispositivo ed univoco dai due rami del Parlamento, che rispecchi la reale volontà degli elettori e produca, quindi, un vero governo che sia realmente in grado di governare per un'intera legislatura.
Successivamente saranno gli stessi elettori a confermare o meno il governo uscente sulla base di ciò che ha fatto, fermo restando che abbia avuto la possibilità reale di fare, bene o male.

Mi auguro sinceramente che non passi la politica fomentata da molti del "tanto peggio, tanto meglio". Ma temo che questa sia la politica che prevarrà perchè in quei palazzi sono pochissimi ad avere il vero "senso della responsabilità". E poi noto che quei pochi che ce l'hanno vengono pure criticati, derisi ed additati come "attaccati alla polotrona". Ciò è assurdo.
C'è una cosa che non penso possa essere contestata: il Governo ed i rami del Parlamento sono l'espressione di ciò che siamo tutti noi italiani.

Nimwid
00giovedì 24 gennaio 2008 12:19
mha, intanto il signor Mastella si faccia carico del dissenso che in ambiente europeo ha scatenato questa crisi, per il resto basta pazientare sino a stasera.

Intanto mi godo il senatur invocare la rivoluzione...
Toro-49
00giovedì 24 gennaio 2008 12:33
Re:
Nimwid, 24/01/2008 12.19:

mha, intanto il signor Mastella si faccia carico del dissenso che in ambiente europeo ha scatenato questa crisi, per il resto basta pazientare sino a stasera.

Intanto mi godo il senatur invocare la rivoluzione...



A conferma di quanto da me affermato!!!!!!!!!!!!!!.

Purtroppo siamo un popolo che, in maggioranza, è molto fazioso e trova difficoltà a lasciare fuori la porta il qualunquismo e la demagogia.

Di conseguenza, per chi ha imparato a manipolare le moltitudini, divanta un gioco da ragazzi cavalcare il malcontento e proseguire in modo assolutamente irresponsabile la politica del "tanto peggio, tanto meglio".

Non capisco perchè le persone che siano in grado di analizzare i fatti e produrre sugli stessi una critica costruttiva sono una minoranza.

Chido sinceramente perdono per la grande presunzione che appare evidente da ciò che scrivo ma è più forte di me, ho delle convinzioni, forse errate, ma non posso fare a meno di esplicitarle.


Nimwid
00giovedì 24 gennaio 2008 12:45
Bhe, tanto chi va al governo ha una frase "magica" con il quale risolve sempre tutto:

"colpa del governo precedente"

Persino meglio di "abracadabra"...è un usanza tutta italiana non voler mai farsi carico delle proprie responsabilità, e le colpe sono sempre degli altri.

Concordo con Toro-49, abbiamo i governanti che ci meritiamo, e la cosa mi fa riflettere.
Toro-49
00giovedì 24 gennaio 2008 14:08
Re:
Fatascalza, 24/01/2008 10.43:

Si dimette o non si dimette?
Lo votano o non lo votano??


Non pensate che anche questo modo di agire sia abbastanza ridicolo, giocare con il pallottiere ... e che sia uan chiara dimostrazione che la sedia non la voglia mollare????



Alla luce di quanto è stato detto continui a rimanere della tua idea o cominci a pensare che, forse, il discorso è un tantino più complesso di quanto può apparire ad un primo esame?

Non pensi che un timoniere che molla il timone con il mare in tempesta sia un irresponsabile?

Non pensi che Prodi faccia la metà del suo dovere di governante responsabile a fare la conta con il pallottoliere per tentare di salvare quel che è possibile salvare?

E' ridicolo Prodi oppure lo siamo, invece, tutti noi italiani che gli abbiamo procurato una maggioranza talmente risicata da impedirgli di governare e costringerlo a questa conta?


Fatascalza
00giovedì 24 gennaio 2008 19:49
Il capogruppo dell'Udeur al Senato Tommaso Barbato ha aggredito Nuccio Cusumano subito dopo l'intervento nel quale l'esponente del Campanile ha annunciato il suo sì al governo Prodi. Cusumano, dopo essersi messo a piangere, si è sdraiato tra i banchi colto da malore. Ora dei colleghi gli sono intorno per cercare di prestargli i primi soccorsi. Barbato ha gridato a Cusumano degli insulti, tra cui "cornuto e frocio". Poi, è stato allontanato dai commessi e da alcuni senatori del centrodestra. Ora sta arrivando tra i banchi di Palazzo Madama il medico del Senato per prestare le prime cure. Barbato, subito dopo l'intervento del senatore dell'Udeur, era arrivato sotto al banco per aggredirlo, apostrofandolo con parole come 'traditore, venduto, pagliaccio' e facendogli con le mani il segno della pistola. Cusumano era rimasto immobile al suo posto e poco dopo era scoppiato a piangere. Poi è stato colto da malore. E la seduta é stata sospesa dal presidente Franco Marini. Dopo dieci minuti, la seduta è ripresa. "Barbato è arrivato e gli ha sputato in faccia. A quel punto, Cusumano si è sentito male, piangeva e poi è svenuto", ha raccontato fuori dall'aula il presidente della commissione Difesa al Senato Sergio De Gregorio.
______________________________

Mah
Nimwid
00giovedì 24 gennaio 2008 20:11
...non ho parole...solo vergogna.
scorpioncina.lunatica
00giovedì 24 gennaio 2008 20:38
ore 20.36 per il TG5 Prodi e' arrivato al capolinea
Fatascalza
00giovedì 24 gennaio 2008 20:39
direi di no ... sembra di no
scorpioncina.lunatica
00giovedì 24 gennaio 2008 20:40
Re:
Fatascalza, 24/01/2008 20.39:

direi di no ... sembra di no




sto seguendo un TG tutto mio?? [SM=x714078]
Fatascalza
00giovedì 24 gennaio 2008 20:41
io rai due ahahahahahah
Fatascalza
00giovedì 24 gennaio 2008 20:46
Andato caduto ................
scorpioncina.lunatica
00giovedì 24 gennaio 2008 20:46
ho capito soltanto che nn e' un osteria [SM=x714078] [SM=x714078] [SM=x714078] [SM=x714078] [SM=x714078] [SM=x714078]
Toro-49
00giovedì 24 gennaio 2008 20:48
Re:
Nimwid, 24/01/2008 20.11:

...non ho parole...solo vergogna.



Questo è il senso della democrazia che hanno i membri dell'UDEUR, Mastella e Barbato "in primis".

Un Senatore della Repubblica non è libero di votare come gli viene dettato dalla sua coscienza.

Fatascalza
00giovedì 24 gennaio 2008 20:48
Re:
scorpioncina.lunatica, 24/01/2008 20.46:

ho capito soltanto che nn e' un osteria [SM=x714078] [SM=x714078] [SM=x714078] [SM=x714078] [SM=x714078] [SM=x714078]




Sì, perchè erano pronti con la bottiglia in mano .. pero' mi pare di aver capito che per 3 voti non è passato
scorpioncina.lunatica
00giovedì 24 gennaio 2008 20:50
Re: Re:
Fatascalza, 24/01/2008 20.48:




Sì, perchè erano pronti con la bottiglia in mano .. pero' mi pare di aver capito che per 3 voti non è passato




era una battuta la mia x dimostrare che la vergogna continua
Nimwid
00giovedì 24 gennaio 2008 21:02
e ora vediamo chi conduce l'orchestra per i prossimi giri di valzer o se cambiano proprio i musicanti...che poi son sempre gli stessi...
Fatascalza
00giovedì 24 gennaio 2008 21:02
infatti, avrebbe fatto una piu' bella figura se si fosse dimesso, cosi' invece hanno dimostrato di essere attaccati a quella sediolina con l'attack!!
Nimwid
00giovedì 24 gennaio 2008 21:05
infatti io ero convintissimo che si sarebbe dimesso....
Fatascalza
00giovedì 24 gennaio 2008 21:28
Non ho capito perchè ha voluto resistere in questo modo, da un certo punto di vista può anche essere ammirevole se non che ci sono un mare di problemi da risolvere e prima li risolviamo meglio è.
Toro-49
00giovedì 24 gennaio 2008 22:31
Re:
Fatascalza, 24/01/2008 21.28:

Non ho capito perchè ha voluto resistere in questo modo, da un certo punto di vista può anche essere ammirevole se non che ci sono un mare di problemi da risolvere e prima li risolviamo meglio è.



E' di tutta evidenza che non sono riuscito ad esprimere in modo chiaro il mio pensiero in tutti i miei precedenti interventi.

Un buon capitano, quando non perisce con la sua nave, DEVE compiere ogni tentativo finalizzato a salvare il salvabile.

In ogni campo, a mio avviso, un buon capo deve dimostrare coerenza, serietà, e senso della responsabilità.

Prodi lo ha fatto!!!! Se un politico, al suo posto, si fosse dimesso l'avrei tacciato di vigliaccheria perchè - facendosi scudo di una pseudo dignità - avrebbe dimostrato di sottrarsi al confronto.

Non dimentichiamo che Prodi non è caduto - fermo restando che rimane sempre il Capo dello Stato che decide in proposito - per errori nella gestione delle attività di governo ma per guai giudiziari di un ministro che gli è stato imposto dai giochi di potere.

Se avesse coperto detto ministro oltre misura, probabilmente questa crisi non ci sarebbe stata ma si sarebbe reso complice in attività poco pulite (Forse è questo che avrebbero voluto gli italiani).

Un Mastella sarebbe potuto andare d'accordo con un Berlusconi che tra immunità parlamentare, decorrenza dei termini, concussione e corruzione ormai è un maestro.

Orbene, vorrei capire se gl'italiani vogliono essere governati da persone serie, che cercano di evitare al massimo i compromessi, evitando di proteggere chi non lo merita anche a costo di subire un confronto negativo e scontato al Senato o piuttosto perpetuare il sistema adottato fino ad ora di governare per scopi esclusivamente personali.

Con qualcuno mi sono trovato d'accordo sulla circostanza che gl'italiani hanno, di norma, il governo che si meritano ma credo che stiamo superando il segno nel paragonare il "senso di responsabilità" all'attaccamento alla poltrona con l'attack, il non insabbiamento dei guai giudiziari di un membro di governo (tra l'altro imposto) come errore nella gestione della "cosa pubblica".

Un senatore di parte avversa, che è rimasto schifato di questo stato di cose ed ha avuto il coraggio di ribellarsi, ebbene, abbiamo tutti noi visto come è stato trattato, con quale alto senso della democrazia e della libertà di espressione, intanto questi personaggi continueranno ad avere il loro seguito elettorale.

Perchè ci lamentiamo? Su quali basi poggiano i nostri malumori?

Ho cercato di essere il più lineare possibile, come nei miei precedenti interventi dove ho dovuto prendere atto di non essere stato compreso bene in quanto non sempre ho avuto modo di leggere risposte in linea con le tematiche da me proposte, non so quanto sono stato compreso adesso ma non riesco ad essere più lineare, semplice e chiaro di così, per cui chiedo scusa a chi non ha compreso il senso del mio pensiero.




volailgrifone
00giovedì 24 gennaio 2008 23:21
A parte che al momento non ci sono alternative nonostante berlusconi parli già del suo programma per i primi cento giorni di governo (prima devi vincere eventuali elezioni...) comunque anche oggi abbiamo assistito ad uno spettacolo vomitevole per un paese che si ritiene avanzato da un punto di vista politico; risse, insulti, malori..... complimenti a coloro che essendo eletti dovrebbero dare il buon esempio e invece si perdono in questi assurdi teatrini.. bravi!!
Fatascalza
00giovedì 24 gennaio 2008 23:35
Re:
volailgrifone, 24/01/2008 23.21:

A parte che al momento non ci sono alternative nonostante berlusconi parli già del suo programma per i primi cento giorni di governo (prima devi vincere eventuali elezioni...) comunque anche oggi abbiamo assistito ad uno spettacolo vomitevole per un paese che si ritiene avanzato da un punto di vista politico; risse, insulti, malori..... complimenti a coloro che essendo eletti dovrebbero dare il buon esempio e invece si perdono in questi assurdi teatrini.. bravi!!




E' questo che mi fa incavolare!!!!!!!!! [SM=x714127]
volailgrifone
00giovedì 24 gennaio 2008 23:41
La piantassero di litigare per una volta, mettessero da parte i vari interessi di quartiere e si occupassero del bene del paese no eh?
Se si andasse a votare con questo sistema elettorale saremmo di nuovo al punto di partenza, l'ingovernabilità è garantita
Toro-49
00venerdì 25 gennaio 2008 07:05
Re:
volailgrifone, 24/01/2008 23.21:

comunque anche oggi abbiamo assistito ad uno spettacolo vomitevole per un paese che si ritiene avanzato da un punto di vista politico; risse, insulti, malori..... complimenti a coloro che essendo eletti dovrebbero dare il buon esempio e invece si perdono in questi assurdi teatrini.. bravi!!



"Un senatore di parte avversa, che è rimasto schifato di questo stato di cose ed ha avuto il coraggio di ribellarsi, ebbene, abbiamo tutti noi visto come è stato trattato, con quale alto senso della democrazia e della libertà di espressione, intanto questi personaggi continueranno ad avere il loro seguito elettorale."


E' stato un evento assolutamente vomitevole, sono contento che sia tu che Fata vi siate trovati d'accordo con quanto da me scritto. Però, tengo a puntualizzare, cerchiamo di memorizzare da che parte è scaturito questo evento in modo che possiamo trarne le nostre conclusioni in sede di votazione.


Toro-49
00venerdì 25 gennaio 2008 07:16
Re:
volailgrifone, 24/01/2008 23.41:

La piantassero di litigare per una volta, mettessero da parte i vari interessi di quartiere e si occupassero del bene del paese no eh?
Se si andasse a votare con questo sistema elettorale saremmo di nuovo al punto di partenza, l'ingovernabilità è garantita



Anche qui sono contento di trovare altri furumisti che siano d'accordo con me e con quanto ho già scritto:

"Mollare ora significa creare un governo tecnico fino alle elezioni anticipate che dovranno svolgersi, per forza di cose, con il vecchio sistema che, oltre ad essere blindato per autoproteggersi, ricrea, di fatto, una situazione di ingovernabilità con le solite persone ai soliti posti ostaggi delle solite minoranze. Che poi sia la destra o la sinistra cambia poco perchè governerebbero solo le minoranze."


Cominciavo a sentirmi una voce fuori dal coro o di esporre concetto incomprensibili.
izius1
00venerdì 25 gennaio 2008 16:55
Re: Re:
Toro-49, 25/01/2008 7.05:





E' stato un evento assolutamente vomitevole, sono contento che sia tu che Fata vi siate trovati d'accordo con quanto da me scritto. Però, tengo a puntualizzare, cerchiamo di memorizzare da che parte è scaturito questo evento in modo che possiamo trarne le nostre conclusioni in sede di votazione.






Sinceramente non ne farei una questione di schieramenti visto quello che è successo meno di un anno fà..

www.repubblica.it/2007/02/sezioni/politica/governo-battuto/i-dissidenti/i-disside...

Io provo purtroppo uno schifo generalizzato e bipartizan e sottolineo purtroppo, perchè la politica per me è sempre stata una cosa seria.. ma tutto questo è troppo!




Toro-49
00venerdì 25 gennaio 2008 19:14
Re: Re: Re:
izius1, 25/01/2008 16.55:




Sinceramente non ne farei una questione di schieramenti visto quello che è successo meno di un anno fà..

www.repubblica.it/2007/02/sezioni/politica/governo-battuto/i-dissidenti/i-disside...

Io provo purtroppo uno schifo generalizzato e bipartizan e sottolineo purtroppo, perchè la politica per me è sempre stata una cosa seria.. ma tutto questo è troppo!







In ogni caso già era troppo l'evento che tu hai giustamente ricordato, potrei dire che anche in quel caso i protagonisti non erano di una cristallina estrazione democratica ma sarebbe una faziosità inconcludente che nulla toglie all'inciviltà che purtroppo regna in ampi settori del nostro "Tempio della Democrazia".

Pertanto mi correggo nell'auspicio che tutti gli elettori memorizzino questi casi deplorevoli e ne tengano poi conto nel segreto dell'urna.

Non so se ciò rimane un auspicio o un pio desiderio poco realizzabile ma "la speranza è l'ultima a morire".


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