Sei favorevole alle ronde??

Come da oggetto: favorevoli alle ronde notturne in giro per le mostre città?

Sono favorevole.
Ma non intendo ronde che fanno risse ... intendo ronde che controllino il proprio quartiere ... se notano qualcosa di anomalo lo segnalano alle forse dell'ordine.
Le forze dell'ordine non possono essere in ogni luogo, quindi un gruppetto di persone che controllano una piccola zona, non mi dipiacerebbe.
Peraltro l'altra sera seguito al TG che nelel ronde di Padova si sono aggregati anche gli stranieri in regola.
Direi che questo è bello!

Favorevole a patto che non si degeneri...Quoto il pensiero di Fata!

Ronde si, ma giustizia fai da te no no !

No, giustizia fai da te no ... altrimenti ci sarebbero una marea di morti ...........
Pero' controlli piu' accentrati non sarebbero male.

Favorevole,il buco lasciato dalle forze dell'ordine è solo una parte del problema l'altra parte è il buco lasciato da noi semplici e singoli cittadini nel comune senso civico.

Credo che la faccenda sia complessa.
Se non esiste la certezza della pena, tutto ciò che precede la sentenza è lavoro inutile.
Mancano strutture detentive adeguate. Oppure mancano pene adeguate alla gravità del reato.
( ricordo anni fa su un giornale, nella stessa pagina, la condanna penale a De Benedetti inferiore ai tre anni ( essendo incensurato non carcerabile ) e un immigrato condannato e messo in carcere per un anno ( roba da non credere, per il furto di un pollo! ) )
Il legislatore è "obbligato" "politicamente" a trovare soluzioni più o meno fantasiose e più o meno risolutive che diventano permanenti.
Il politico legifera con altrettanti fantasiosi, ma demagogici espedienti, colpi di spugna che, agli onesti ( e non sono pochi ), producono poca digeribilità degli atti e continua sfiducia nelle istituzioni.
Trovo lodevole il fatto che esista una coscienza nei cittadini tale da mettere a disposizione della comunità il proprio tempo, energie e quant'altro.
Esempi pratici li abbiamo nel settore sanità. Dalle ambulanze, ai settori di protezione civile, a tutto ciò che è il mondo del volontariato.
Trovo altrettanto immorale che la struttura di volontariato si sostituisca alle carenze endemiche dello Stato.
La sicurezza è un tasto molto delicato ed i volontari ad essa impiegati, a mio modo di vedere, dovrebbero avere una specializzazione maggiore di quella dei volontari addetti alla sanità.

La nostra è una società non fatta da un paio di buchi ( sicurezza e senso civico ) ma di un bel emmenthal. Una delle voragini che non si vuole chiudere ( sin dagli anni '60 ) è l'evasione fiscale. Chiediamoci in tutta onestà quanto contribuiamo alla chiusura dei vari buchi. Quanto crediamo a questo Stato. Quanto ci sentiamo tutelati da questo Stato.

beh, se in alcuni luoghi si sono organizzate ronde per la propria sicurezza, tanto tutelati forse non siamo ;o))))

La non tutela dello Stato giustifica chi la sostituisce?
Attenzione alla risposta favorevole.
Potrebbe nascondere sorprese!

No, non dico che le ronde devono essere sostitutive.
La loro presenza penso allontani delinquenti ed in caso in cui ci fosse bisogno di intervento delle forze dell'ordine, questi potrebbero chiamarli subito.
Li vedo come un deterrente per la delinquenza non una sostituzione.

I mezzi oggettivi per rilevare atti illegali non mancano.
Pensa alle migliaia di telecamere di video sorveglianza.
Certifichi un reato. Hai una prova oggettiva.
Credi che ciò possa essere un deterrente?
Se la risposta è sì , le ronde sono inutili.
Se la risposta è no mi chiedo cosa hanno in più le ronde come deterrente.

Le telecamere non sono ovunque.
Dove abito io non ci sono .............

Probabilmente ( lo scrivo come battuta ) c'è un alto tasso di gente che ha una privacy da difendere.

A parte gli scherzi, capisco perfettamente il disagio della gente in fatto di sicurezza e capisco perfettamente che il limite di sopportazione è stato passato da un pezzo.
Essendo una persona pragmatica, non vedo in ciò un deterrente valido:
c'è inibizione uso forza fisica
c'è inibizione uso strumenti difesa personale
c'è possibilità di non controllo delle proprie emozioni in caso di stress
c'è ignoranza in materia giuridica ( qualsiasi avvocato trova vizi procedurali )
non c'è certezza della pena...
...un serpente che si mangia la coda... ;-)

se si tratta di controlli maggiori e maggiore sicurezza,favorevole al cento per cento

_Akela_, 28/05/2008 23.03:

---

La non tutela dello Stato giustifica chi la sostituisce?
Attenzione alla risposta favorevole.
Potrebbe nascondere sorprese!

---

La non tutela o assenza dello Stato non giustifica sicuramente sostituzioni vedi fenomeni mafiosi o camorristici tanto per citar i più eclatanti ed estremi,quando rispondo favorevole annuisco a "ronde" di persone mosse appunto da un senso civico che dovrebbe appartenere ad ognuno di noi ma ormai pare che giri così e ne prendo atto,analizzo la cosa sul momento e questo almeno per quel che mi riguarda non vuol dire anche obbligatoriamente a "caldo".
Ed al momento credo che là dove necessiti e si possano creare le condizioni ideali per tamponare l'emergenza dei buchi a monte a valle e sul territorio tutto ben vengano queste iniziative di deterrenza come figura e segnalazione a forze preposte.
E' sicuramente da mettere in conto che nel "mucchio" dietro qualche angolo ci possa esser isolata sorpresa ma son poi gli stessi angoli che nascondo le sorprese che in qualche maniera spiegano le ronde e gli episodi\sorprese in certi posti son quasi regola e non eccezzione.
Poi che dalle emergenze si debba poi uscire credo tutti daccordo ma in attesa di prevenzione sociale,certezza di pene,posti al "fresco per tutti",aumento organico ed operatività per le forze del ordine penso che anche con le dovute attenzioni si possa "rischiare" di esprimere parere favorevole.

---

...queste iniziative di deterrenza come figura e segnalazione a forze preposte.

---

Nulla da eccepire: ma all'atto pratico? Qui, dalle mie parti, una caserma di carabinieri sottende un territorio alquanto vasto.
Lo scrivo come battuta, ma se le suddette forze dell'ordine avessero il teletrasporto per essere lì sul luogo del " delitto ", dopo le ore 20.00 la caserma è chiusa. Fatte salve certe gravità, non intervengono. La figura e la segnalazione a questo punto a che serve?

Questo non toglie che il cittadino sia stufo di stare con la mani in mano.
Ed è legittimo pensare più ad azioni da compiere che discussioni filosofiche.
Ma credo che queste mani " operose " siano state ammanettate dallo stesso Stato che dovrebbe difenderti.

_Akela_, 29/05/2008 0.23:

---

---

...queste iniziative di deterrenza come figura e segnalazione a forze preposte.

---

Nulla da eccepire: ma all'atto pratico? Qui, dalle mie parti, una caserma di carabinieri sottende un territorio alquanto vasto.
Lo scrivo come battuta, ma se le suddette forze dell'ordine avessero il teletrasporto per essere lì sul luogo del " delitto ", dopo le ore 20.00 la caserma è chiusa. Fatte salve certe gravità, non intervengono. La figura e la segnalazione a questo punto a che serve?

Questo non toglie che il cittadino sia stufo di stare con la mani in mano.
Ed è legittimo pensare più ad azioni da compiere che discussioni filosofiche.
Ma credo che queste mani " operose " siano state ammanettate dallo stesso Stato che dovrebbe difenderti.

---

Non fai che confermarmi ciò che ho potuto vedere di persona sul campo,lo giro molto il nostro bel paese lungo tutto lo stivale isole comprese e vedo che molteplici e diversificate son le singole realtà sul nostro territorio,capisco che non si possano fare controlli a tappeto ovunque ed in qualsiasi istante ma è vero che ci son posti comunque fisiologicamente a rischio che andrebbero comunque "monitorate" per scongiurare "isole" franche dove poi tutto è possibile nell'ambito dell'illegalità o peggio del terrore per non parlare poi che in alcuni posti i veri galeotti son le persone oneste e per bene prigionieri dell'abbandono totale al lato appunto pratico.

Come accennavo all'inizio il discorso è complesso.
Direi che la sicurezza è solo la punta di un iceberg o uno dei tanti buchi dell'emmenthal di cui sopra.
E' la società che è in crisi. E la crisi è una crisi di valori. ( "valori" anche monetari !)
O se non vogliamo parlare di crisi, diciamo che stiamo sperimentando valori diversi da quelli del passato.
A qualcuno questi nuovi valori piacciono a qualcunaltro no.
Recuperare il senso civico la trovo un'impresa se non difficilissima, direi impossibile.

_Akela_, 29/05/2008 1.01:

---

Come accennavo all'inizio il discorso è complesso.
Direi che la sicurezza è solo la punta di un iceberg o uno dei tanti buchi dell'emmenthal di cui sopra.
E' la società che è in crisi. E la crisi è una crisi di valori. ( "valori" anche monetari !)
O se non vogliamo parlare di crisi, diciamo che stiamo sperimentando valori diversi da quelli del passato.
A qualcuno questi nuovi valori piacciono a qualcunaltro no.
Recuperare il senso civico la trovo un'impresa se non difficilissima, direi impossibile.

---

Quoto ogni passaggio ma a volte non ci si rassegna ad un mondo più giusto e buono ed il restar con le mani in mano è più frustrante dello stato delle cose.

Sono favorevole.
Anzi, trovo ammirevole che dei cittadini si armino di pila in una mano e cellulare nell'altra e girino per il quartiere.
Perchè il loro "lavoro" si limita a questo.
Stiamo parlando di cittadini comuni, non di Rambo.
Lo considero un modo valido per offrire delle garanzie in più alle persone fisiche e ai beni.
Evidentemente siamo esasperati dai crescenti episodi di violenza e se questo puo' fungere da deterrente, ben venga.
Mi è successo qualche tempo fa, uscendo da un supermercato alle 9 di sera, orario di chiusura.
Stavo caricando la spesa in macchina ed era buio, mi si avvicina una macchina, dove all'interno riconosco un agente di sicurezza.
E' rimasto li vicino coi fari accesi finchè sono salita in macchina e sono partita.
E poi ho notato che si avvicinava ad una altra donna sola che si apprestava a raggiungere la sua macchina.
E' una piccola cosa che pero' mi ha dato sicurezza.

Ma poichè le forze dell'ordine o gli agenti di sicurezza non possono essere ovunque, benvengano iniziative di questo genere.