Zelensky

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Fatascalza
10martedì 19 settembre 2023 08:54
A quasi due anni dall'inizio della guerra , la mia opinione su Zelensky è un po' cambiata

Mentre prima lo vedevo come la vittima , e lo è tutt'ora , dell'invasione Russa, oggi lo vedo un po' troppo filo americano e da bravo attore segue le direttive che gli vengono fornite dagli USA che vorrebbero annientare la Russia

Non so, non mi convince molto

Sono due anni che il suo popolo è bombardato e non ha mai cercato un dialogo, non ha mai chiesto aiuto per una trattativa , o mi sono persa qualcosa?
Claudia Claudia
00martedì 19 settembre 2023 20:22
Concordo
il tobas
00venerdì 22 settembre 2023 11:45
Io invece non ho cambiato opinione.

Lui e Putin sono molto simili, 2 pessime persone.
Con la sua strategia sta facendo massacrare e distruggere un popolo ed una nazione e gli unici che ci stanno guadagnando sono gli USA.

Mentre chi rimette di più nell'ordine
Ucraina
Unione europea
Russia

Fatascalza
00lunedì 25 settembre 2023 13:31

Con la sua strategia sta facendo massacrare e distruggere un popolo ed una nazione e gli unici che ci stanno guadagnando sono gli USA.



Oramai lo abbiamo capito tutti ... purtroppo
il tobas
00martedì 26 settembre 2023 17:30
Re:
Fatascalza, 25/09/2023 13:31:


Con la sua strategia sta facendo massacrare e distruggere un popolo ed una nazione e gli unici che ci stanno guadagnando sono gli USA.



Oramai lo abbiamo capito tutti ... purtroppo




Quelli che lo avevano capito e lo dicevano un anno e mezzo fa venivano definiti putiniani....
Questo è il livello medio della nostra informazione.
Davide
10domenica 1 ottobre 2023 20:49
Per come la vedo io l'Ucraina sta combattendo la sua guerra d'indipendenza.
Seguendo la logica di "Zelensky fantoccio USA" allora noi dovremmo dire che le nostre guerre contro l'Austria per unificare la nazione sono state al soldo della Francia. 🤷‍♂️
L'aggressione della Russia è condannata da praticamente tutti i paesi dell'ONU, l'unica nota dolente è l'appoggio dell'occidente all'Ucraina, nel senso che c'è molta ipocrisia dietro questo genere di interventi.
In realtà gira tutto attorno al deterrente nucleare: se Putin non potesse contare sull'atomica sarebbe già stato piallato e ha già rischiato il colpo di Stato con la Wagner.
Eroe
00giovedì 12 ottobre 2023 01:01
Personalmente sospetto che gli obiettivi sono vari fra cui:
1° creare nuove basi missilistiche per completare l'accerchiamento della Russia.
- Obbiettivo raggiunto visto che Svezia e Finlandia si sono dichiarati disponibili per cui ora una base in Ucraina non è più necessaria.
2° Indebolire l'economia europea in quanto l'euro stava diventando un pericoloso concorrente al dollaro.
- Obiettivo raggiunto e lo stiamo vedendo sulla nostra pelle e portafoglio.
3° Guadagnare soldi vendendoci gas sporco ed altro.
- Obiettivo raggiunto.
4° Far guadagnare un sacco di soldi facili ai grossi giocatori della borsa.
- Ogni volta che c'è una guerra ci sono prodotti dei paesi in guerra che aumentano di prezzo ed il fatto che il gas ed il petrolio avevano iniziato ad aumentare prima dell'aggressione russa all'Ucraina e perché sapevano già che la Russia non sarebbe restata immobile ai continui bombardamenti dei paesi russofoni del Donbass ed al rischio di trovarsi una base missilistica nucleare USA ai suoi confini ed anche questo obiettivo l'hanno raggiunto.
www.ilriformista.it/lo-sfogo-del-reporter-italiano-nel-donbass-lucraina-bombarda-da-8-anni-dove-eravate...
Davide
10martedì 24 ottobre 2023 22:28
Sono abbastanza d'accordo sul fatto che sicuramente ci sono più motivi reconditi, ma sono dubbioso sull'accerchiamento" della Russia.
Bisognerebbe dividere il concetto di "accerchiamento della Russia" da quello di "occidentalizzazione degli Stati dell'est Europa".
Personalmente non vedo l'Euromaidan come un qualcosa di organizzato dai Governi occidentali, semplicenente quando un paese può decidere tra la Russia e l'Europa sceglierà sempre la seconda per ovvi motivi (qualità di vita, libertà fondamentali, prospettive per se stessi e per la propria famiglia, ecc.). 😄
Eroe
00sabato 28 ottobre 2023 00:23
Re:
Davide, 24/10/2023 22:28:

... semplicenente quando un paese può decidere tra la Russia e l'Europa sceglierà sempre la seconda ... 😄


Certo soprattutto se organizzi e finanzi un colpo di stato come in passato hanno fatto in Cile ed in Iran, per quello che si è venuto a sapere, e forse anche altrove.

Davide
00sabato 28 ottobre 2023 00:36
Non ho capito: chi ha organizzato un colpo di Stato? E dove?
Eroe
00domenica 29 ottobre 2023 20:44
Re:
Davide, 28/10/2023 00:36:

Non ho capito: chi ha organizzato un colpo di Stato? E dove?



In Cile:

www.repubblica.it/esteri/2020/11/13/news/cosi_l_amministrazione_nixon_favori_il_golpe_in_cile_i_documenti_desecretati_50_anni_dopo_il_governo_allende-27...

In Iran e da allora in quel paese non è più tornata la democrazia:

www.agi.it/estero/iran_65_anni_fa_il_golpe_della_cia-1011062/news/201...
Davide
00domenica 29 ottobre 2023 22:44
Sì, ma non ho capito: l'Euromaidan sarebbe stato organizzato dalla CIA? 🤨
L'Ucraina non era più nella Federazione Russa da molto prima (e di sicuro non ci voleva tornare). 🤷‍♂️
Eroe
00domenica 12 novembre 2023 03:05
Re:
Davide, 29/10/2023 22:44:

Sì, ma non ho capito: l'Euromaidan sarebbe stato organizzato dalla CIA? 🤨
L'Ucraina non era più nella Federazione Russa da molto prima (e di sicuro non ci voleva tornare). 🤷‍♂️


Nel 2014 in Ucraina c'è stato un colpo di stato e la presenza di esponenti USA porta a sospettare chi l'ha diretto dietro le quinte.

Davide
00lunedì 13 novembre 2023 10:21
Non lo so, non ne sono del tutto convinto.
La teoria del colpo di Stato è una famigerata narrazione filorussa sugli accadimenti del 2014, io però cerco di pensare con la mia testa e non credo ciecamente alla storia della rivoluzione.
Magari ad alti livelli degli interventi esterni di altri paesi ci saranno stati (ma in assenza di fonti rimangono quello che sono: teorie), ma io credo che tanti ucraini abbiano semplicemente cercato di guardare all'Occidente per migliorare la qualità di vita.

E d'altronde l'Europa nel giro di 10/20 anni farà entrare Ucraina e Albania.

Io se fossi ucraino vorrei essere europeo, ma può darsi che la mia visione del mondo sia parziale e che lo stile di vita russo sia la fine del mondo.
Se proprio volessimo vederla dal punto di vista del colpo di Stato ti direi... il colpo di Stato più fallito del secolo... in 3 secondi la Russia si è annessa la Crimea, e subito dopo ha invaso l'Ucraina tentando di prendere Kiev nelle prime ore dell'invasione. 🤷‍♂️
Eroe
00lunedì 13 novembre 2023 19:54
Re:
Davide, 13/11/2023 10:21:

Non lo so, non ne sono del tutto convinto.
La teoria del colpo di Stato è una famigerata narrazione filorussa sugli accadimenti del 2014, ...



A parte che dove gli USA sono intervenuti, da molti decenni, poi si è scoperto sempre del marcio condito di menzogne con cui giustificare guerre e colpi di stato anche a stati in quel momento democratici, come capitato in Cile ed in Iran in cui poi la democrazia non tornò più, ma a parte questo e del fatto che essendo sostenitore del DUBBIO non sono convinto mai al 100% di quello che penso è che scrivo ... penso che per farsi un'idea forse vicina alla realtà bisogna ascoltare tutte le fonti invece di ascoltare solo Bruno Vespa e dintorni.
www.ilriformista.it/lo-sfogo-del-reporter-italiano-nel-donbass-lucraina-bombarda-da-8-anni-dove-eravate...

www.lantidiplomatico.it/dettnews-il_giornalista_mattia_sorbi_rientra_in_italia_il_tg1_capovolge_la_realt/45289_47352/?fbclid=IwAR3xmHUCxA83yK9jSjbbB2ZUWP2HaDSAgppU_LAFGZzecp0ZLQy...

Giulietto Chiesa, esperto geopolitica, lo diceva dal 2014. Guerra, hanno programmato tutto sulla pelle dei cittadini europei, usa insieme ai ...
www.facebook.com/watch/?v=1579917409077671

ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2014/10/03/fuoco-sui-filorussi-kiev-viola-la-tregua-e-bombarda-donets...

www.facebook.com/100076405127941/videos/496327479107238

www.facebook.com/watch?v=310097957923506

Le minacce di Zelensky alla stampa, i giornalisti uccisi in Ucraina e la lista di proscrizione ...
www.facebook.com/watch?v=322733966642676

www.facebook.com/watch?v=322733966642676

Davide
00lunedì 13 novembre 2023 21:03
Con calma leggo tutto, grazie.
Però devo fare due premesse: la prima è che non vado matto per media filorussi/novax/anti 5G/anti identità digitale/anti chissà cosa si inventeranno fra qualche mese.
Sono col cellulare e non posso controllare tutto stasera, ma ho già notato un link di un sito "flaggato" come discutibile in quanto a fact checking.

www.butac.it/tag/lantidiplomatico

Preciso che non so se ci sia maretta fra testate giornalistiche (magari L'Antidiplomatico è più serio di Butac), però quando cerco informazioni al massimo mi spingo verso Libero News e il Giornale, se proprio voglio allontanarmi dal Corriere e simili. Appoggio media indipendenti, ma esserlo implica anche non avere informazioni di prima mano e parlo con cognizione di causa visto che faccio parte della categoria.
La seconda che, preciso, non ha a che fare con te (ci mancherebbe) è che non mi piace il tono da "Sofista di Twitter": quando noto un certo tipo di atteggiamento passivo-aggressivo, specialmente quando si tratta di informare i lettori, tendo a chiudere la pagina. 🤷‍♂️
Ripeto che l'Ucraina sta combattendo la sua guerra di indipendenza, durante le prime ore dell'invasione la Russia ha provato a prendere Kiev, perdendo la battaglia, almeno a livello tattico:

it.wikipedia.org/wiki/Battaglia_dell%27aeroporto_Antonov

it.wikipedia.org/wiki/Offensiva_su_Kiev_(2022)

È come se domani qualche Stato aggredisse militarmente Roma partendo dagli aeroporti per creare teste di ponte e invadere tutto il paese... dire che solo l'Ucraina è stata la carnefice e invitarla a non difendersi è come condannarla a entrare nella sfera di influenza russa se non peggio, ossia diventare russa.
Se sta bene, nulla quaestio. 🇷🇺
Eroe
00giovedì 16 novembre 2023 23:35
Re:
Davide, 13/11/2023 21:03:

Con calma leggo tutto, grazie.
Però devo fare due premesse: la prima è che non vado matto per media filorussi/novax/anti 5G/anti identità digitale/anti chissà cosa si inventeranno fra qualche mese.
Sono col cellulare e non posso controllare tutto stasera, ma ho già notato un link di un sito "flaggato" come discutibile in quanto a fact checking.

www.butac.it/tag/lantidiplomatico

...



Ma i fact checking sono detentori della verità assoluta? Quindi non sono esseri umani.
Personalmente sono da sempre sostenitore del dubbio e la mia regola è ascoltare tutti per farmi una mia opinione spero e presumo la più possibile vicina alla verità.
Sappiamo benissimo che la NATO ha fatto una serie di guerre di aggressione con più di un milione di morti con motivazioni del tutto false dalle armi di distruzione di massa inventate ai soldati iracheni che negli ospedali del Kuwait andavano a squartare i neonati prematuri, ecc. ecc. Siamo intervenuti in Serbia, ammazzando un sacco di civili, per difendere gli abitanti del Kossovo che venivano sterminati a centinaia ed interrati in fosse comuni anche se ultimamente ho letto che queste fosse comuni non sono state trovate ma poi si colpevolizza la Russia (comandata da quel delinquente di Putin) per essere intervenuta in difesa degli abitanti del Donbass che venivano bombardati, ovvero l'Azov lanciava missili sui centri abitati, esattamente come noi siamo intervenuti in difesa della Serbia. L'Azov che inizialmente non faceva parte dell'esercito ufficiale dell'Ucraina da chi ha ricevuto armi, missili costosi compreso, ed addestramento militare per bombardare i civili del Donbass?
Giulietto Chiesa già dal 2014 aveva predetto che chi comanda la NATO stava provocando la Russia, anche con esercitazioni NATO ai suoi confini, e che prima o poi la Russia avrebbe reagito.
Io non sono ne filorusso ne filo NATO ovvero sarei filo NATO se la NATO fosse finalizzata solo alla difesa invece di provocare guerre per motivi inventati.
Non è una partita di calcio

Quelli che dicono "Se qualcuno riesce a crearti dei dubbi è sicuramente ispirato dal demonio" sono i testimoni di Geova per cui questa storia che ci sono giornalisti ed altre persone che le si timbra come "ispirate dal demonio" per cui non vanno ascoltate perché potrebbero crearti dei dubbi per me ha fatto la puzza.
Davide
00venerdì 17 novembre 2023 00:58
Per come la vedo io è meglio che il mondo rinsavisca e che si vengano tutti incontro.
Se posso aggiungo che dal dopo 2001 l'Occidente non ha avuto leadership e le idee chiare, dall'altra parte però abbiamo un modo di pensare completamente fuori dal mondo, con annessioni di regioni come se fossero noccioline e minacce nucleari come se non ci fosse un domani.
Penso che Putin si sia dato alla sindrome da accerchiamento, una volta fatto il passo più lungo della gamba ha rischiato pure il colpo di Stato. Se questa è leadership... 🤷‍♂️
Per il resto io penso che il nostro futuro sia l'Europa e che l'Italia da sola conti come una scoreggia di un moscerino in un uragano, qui abbiamo tutto e la gente non si rende davvero conto della fortuna che ha.
Infatti sul tema la mia domanda è, e con questo chiudo per non essere pesante: sui social occidentali possiamo dire su a qualsiasi politico europeo e mettere in dubbio l'esistenza dell'Europa stessa, ma quanti russi possono criticare aspramente Putin su VK? 😅

Davide
00venerdì 17 novembre 2023 01:04
P.S. Sono sempre stato contrario all'attacco alla Serbia. Secondo me la guerra è sempre sbagliata. Tuttavia il discorso non va preso alla leggera, perché è una pagina di storia finita davanti al Tribunale dell'Aia. Lì vanno studiate le carte, gli anatemi alla NATO lasciamoli al Sofista di Twitter e alle migliaia di account annessi creati da chissà chi.

Eroe
00giovedì 23 novembre 2023 16:42
Re:
Davide, 17/11/2023 01:04:

P.S. Sono sempre stato contrario all'attacco alla Serbia. Secondo me la guerra è sempre sbagliata. Tuttavia il discorso non va preso alla leggera, perché è una pagina di storia finita davanti al Tribunale dell'Aia. Lì vanno studiate le carte, gli anatemi alla NATO lasciamoli al Sofista di Twitter e alle migliaia di account annessi creati da chissà chi.

...



JULIAN ASSANGE
e credo che basterebbe il nome di questa persona per il resto a me sembra che le corti internazionali possano processare tutti gli stati tranne quelli sotto il cappello della NATO soprattutto quello chiamato USA.
Ricordiamoci che se dei militari USA compiono un reato in Italia anche con morti noi non possiamo processarli e negli USA, per i reati compiuti all'estero che da loro avrebbero condanne pesantissime, sono molto clementi in quanto evidentemente la vita di chi non ha la cittadinanza USA conta meno.
www.rainews.it/tgr/trento/articoli/2019/02/tnt-mmm-4f6d2d03-cd82-49a1-86a2-5ebbf1d77...


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