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Capodanno & Covid & Vaccini

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    cgringo1
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    20 11/01/2022 12:59
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    il tobas, 11/01/2022 12:25:



    Non trovo che la democrazia di oggi sia più sospesa di quella di 1-2-3 anni fa.

    Non sono un sostenitore di questo governo ma se veramente ci fosse una dittatura quelli come te che sono contro sarebbero al confino, gettati da un aereo, in un campo di prigionia etc.
    E lo dico più che altro per rispetto di tutte le persone del mondo che sotto una vera dittatura sono morti o sono stati torturati o hanno visto morire i propri cari.

    Non poter andare al ristorante per qualche mese non mi pare una privazione da invocare il rispetto dei diritti umani.

    Quelli come me...o come te.. o come tutti.
    Se introducono anche solo la tessera del buon cittadino aziendale ,come in Cina, oppure statale (che in Cina non è obbligatoria su tutto il territorio) , allora vedrai che i tuoi crediti ,giudicati dagli enti "superiori" (azienda o stato) ti condizioneranno nella vita che conduci; sia essa sotto l'aspetto fiscale,legale, sanitario, ricreativo,ecc..
    Certo che non siamo al nazismo o al Cile di Pinochet..ma, subordinati ai disegni tecnocratici di un potere centrale che,per controllare meglio le masse le farà vivere in massima parte di sussidi. Di questo ne parlavo già con un ricercatore e docente che insegnava negli USA, che aveva già intuito tutto...Mi diceva: "nel futuro ci saranno le masse senza capacità di inserirsi nel mondo del lavoro ,per mancanza di formazione ed opportunità ,ed una ristretta elite di ingegneri e tecnocrati che governeranno il mondo ed avranno redditi che altre categorie nemmeno sognano". In Argentina buttavano i bambini dall'aereo...vero. Oggi ,nel mondo occidentale non capita ,e nemmeno ieri succedeva.Pero, il grande reset,l'ideologia ,il progetto e i realizzatori di questo disegno ci sono e sono ben visibili. Norberto Bobbio l'aveva detto: il pericolo non saranno i fascismi ,ma l'avvento di una tecnocrazia imperante che non risponde al popolo. E, detto da lui ..Avevo già detto della Fabian Society.
    [Modificato da cgringo1 11/01/2022 13:01]
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    L'uragano dell'Oasi
    20 11/01/2022 13:19
    Prima ci voleva lìobbligo vaccinale affinchè lo stato si prendesse le responsabilità di eventuali rezioni avverse
    Ora c'è per gli over 50
    E' indubbio che la maggior percentuale di persone "malate" non "contagiati" è fra quelle non vaccinate
    Lo dicono tutti ed in questo caso non possiamo fare distinzioni, tutti dicono che il vaccino protegge dalla malattia grave
    Chi è vaccinato e si contagia ha altissime probabilità di non finire in TI, chi non è vaccinato ha molte probabilità di andarci

    Cerchiamo di distinguere fra contagiato e malato, chi è contagiato puo' anche non aver sintomi
    o sintomi lievi.

    Il vaccino non ci protegge totalmente ma qualcosa fa.

    Lo dico io che ho una paura fottuta ma l'ho fatto e lo farò.

    Non voglio fare dietrologie perchè siamo nella mxxxa e dobbiamo uscirne
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    cgringo1
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    10 11/01/2022 13:39
    (darkmoon), 11/01/2022 13:19:

    Prima ci voleva lìobbligo vaccinale affinchè lo stato si prendesse le responsabilità di eventuali rezioni avverse
    Ora c'è per gli over 50
    E' indubbio che la maggior percentuale di persone "malate" non "contagiati" è fra quelle non vaccinate
    Lo dicono tutti ed in questo caso non possiamo fare distinzioni, tutti dicono che il vaccino protegge dalla malattia grave
    Chi è vaccinato e si contagia ha altissime probabilità di non finire in TI, chi non è vaccinato ha molte probabilità di andarci

    Cerchiamo di distinguere fra contagiato e malato, chi è contagiato puo' anche non aver sintomi
    o sintomi lievi.

    Il vaccino non ci protegge totalmente ma qualcosa fa.

    Lo dico io che ho una paura fottuta ma l'ho fatto e lo farò.

    Non voglio fare dietrologie perchè siamo nella mxxxa e dobbiamo uscirne

    Galli per tutti...magari sarebbe morto... però,si è fatto curare con le monoclonali che, fino ad ora non venivano prese in considerazione. L'obbligo non c'è per tutte le categorie ; come non esiste una chiara intenzione di sussidiare/indennizzare eventuali effetti gravi della vaccinazione. Il consenso informato non è una assunzione del rischio, né tantomeno una disposizione a indennizzarlo economicamente. Anche se esiste una legge del 92 relativamente all'obbligo vaccinale che prevede l'indennizzo statale, ma sappiamo i rari casi di rivalsa che fine abbiano fatto (non tutti). Ma il tutto va provato con perizie e controperizie che richiedono anni di dibattimenti e sforzi economici per provare la responsabilità dello stato/ministero della salute.
    [Modificato da cgringo1 11/01/2022 13:40]
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    10 11/01/2022 15:24
    Re:
    cgringo1, 1/11/2022 1:39 PM:

    Galli per tutti...magari sarebbe morto... però,si è fatto curare con le monoclonali che, fino ad ora non venivano prese in considerazione. L'obbligo non c'è per tutte le categorie ; come non esiste una chiara intenzione di sussidiare/indennizzare eventuali effetti gravi della vaccinazione. Il consenso informato non è una assunzione del rischio, né tantomeno una disposizione a indennizzarlo economicamente. Anche se esiste una legge del 92 relativamente all'obbligo vaccinale che prevede l'indennizzo statale, ma sappiamo i rari casi di rivalsa che fine abbiano fatto (non tutti). Ma il tutto va provato con perizie e controperizie che richiedono anni di dibattimenti e sforzi economici per provare la responsabilità dello stato/ministero della salute.




    Le monoclonali al San Martino a Genova ne hanno fatte circa 1000
    Così come vengono utilizzate spesso allo Spallanzani (credo, cmq un'ospedale di roma, mi sfugge il nome del primario)
    Cmq da quel che ho capito non vanno bene per tutti, ci devono essere caratteristiche che identificano un paziente idoneo alla cura con i monoclonali
    Poi che qualcuno abbia amicizie (vedi Galli conosce tutto l'ospedale) ed hanno risposta dai medici piu' velocemente, concordo.

    [Modificato da Fatascalza 11/01/2022 15:25]
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    20 11/01/2022 16:06
    Re: Re:
    Fatascalza, 11/01/2022 15:24:




    Le monoclonali al San Martino a Genova ne hanno fatte circa 1000
    Così come vengono utilizzate spesso allo Spallanzani (credo, cmq un'ospedale di roma, mi sfugge il nome del primario)
    Cmq da quel che ho capito non vanno bene per tutti, ci devono essere caratteristiche che identificano un paziente idoneo alla cura con i monoclonali
    Poi che qualcuno abbia amicizie (vedi Galli conosce tutto l'ospedale) ed hanno risposta dai medici piu' velocemente, concordo.


    Certo che sarà così.
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    20 12/01/2022 08:31
    Re: Re: Re:
    cgringo1, 1/11/2022 4:06 PM:

    Certo che sarà così.




    Ma non mi piace
    Abbiamo tutti gli stessi diritti, amici e non .....
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    cgringo1
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    20 12/01/2022 08:42
    Re: Re: Re: Re:
    Fatascalza, 12/01/2022 08:31:




    Ma non mi piace
    Abbiamo tutti gli stessi diritti, amici e non .....

    Quando è in ballo la salute tutti ricorrono al parente medico,all'amico influente,ecc..è umano . Poi ci sarà qualche ideologo della "giustizia" che non si avvale di tali possibilità. Ma percentualmente è lo zerovirgola.
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    20 12/01/2022 08:48
    Fosse solo in caso di salute ... in italia lo si fa per tutto
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    cgringo1
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    10 12/01/2022 10:15
    Fatascalza, 12/01/2022 08:48:

    Fosse solo in caso di salute ... in italia lo si fa per tutto

    Appunto...e quello svaporato di Galimberti si permette di dire che la scuola è condizionata dai genitori che vorrebbero sempre la promozione dei figli, evidentemente per consentire loro di inserirsi nel mondo del lavoro e non fare i disoccupati a vita . Tra l'altro davanando sul fatto che non debba entrare troppa tecnologia nella scuola ,quando siamo indietro di 30anni dagli altri paesi; altro che tablet e lavagne interattive per ogni classe.Solo libri e basta. Come se tutti dovessero fare lettere,o materie umanistiche in genere. Quando nelle aziende non si trovano tecnici. Aborre la scuola lavoro che in Germania è praticata da anni e che noi avevamo ed è stata smantellata. Insomma un filosofo che pare Alice nel paese delle meraviglie.
    Forse perché suo figlio/nipote non si avvarrebbero dei buoni
    uffizi di cotanto padre/zio? La retorica è il vero pericolo per una società.
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    Il Joker dell'Oasi
    10 12/01/2022 10:23
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    cgringo1, 11/01/2022 12:59:

    Quelli come me...o come te.. o come tutti.
    Se introducono anche solo la tessera del buon cittadino aziendale ,come in Cina, oppure statale (che in Cina non è obbligatoria su tutto il territorio) , allora vedrai che i tuoi crediti ,giudicati dagli enti "superiori" (azienda o stato) ti condizioneranno nella vita che conduci; sia essa sotto l'aspetto fiscale,legale, sanitario, ricreativo,ecc..
    Certo che non siamo al nazismo o al Cile di Pinochet..ma, subordinati ai disegni tecnocratici di un potere centrale che,per controllare meglio le masse le farà vivere in massima parte di sussidi. Di questo ne parlavo già con un ricercatore e docente che insegnava negli USA, che aveva già intuito tutto...Mi diceva: "nel futuro ci saranno le masse senza capacità di inserirsi nel mondo del lavoro ,per mancanza di formazione ed opportunità ,ed una ristretta elite di ingegneri e tecnocrati che governeranno il mondo ed avranno redditi che altre categorie nemmeno sognano". In Argentina buttavano i bambini dall'aereo...vero. Oggi ,nel mondo occidentale non capita ,e nemmeno ieri succedeva.Pero, il grande reset,l'ideologia ,il progetto e i realizzatori di questo disegno ci sono e sono ben visibili. Norberto Bobbio l'aveva detto: il pericolo non saranno i fascismi ,ma l'avvento di una tecnocrazia imperante che non risponde al popolo. E, detto da lui ..Avevo già detto della Fabian Society.



    La tua sembra la trama di una puntata di Black Mirror.
    Dal dopoguerra l'Italia vive in parte di sussidi ma negli ultimi anni è stato fatto l'edatto contrario di quanto sostieni ovvero tagli generalizzati dello stato sociale. Il precedente governo, in controtendenza, ha introdotto il reddito di cittadinanza ma a buona parte dell'attuale maggioranza non piace e spingono per abolilrlo o quantomeno ridurlo facendo anche una campagna discriminatoria e zeppa di falsita sulla stampa.

    Riguardo al governo che ci controlla, non gli serve il greenpass ma lo fa già da prima della pandemia.
    Prova a farti rilasciare un ISEE e ti accorgerai che l'agenzia delle entrate conosce l'esistenza di qualsiasi tuo conto corrente, di dposito, libretto di risparmio, proprietà immobiliari.
    Grazie allo smartphone conosce i tuoi spostamenti e tutti i pagamenti elettronici (che sono tanti ed obbligatori sopra una certa cifra) sono tracciati.
    La pandemia non c'entra un cazzo, è così da tempo.
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    il tobas
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    Il Joker dell'Oasi
    10 12/01/2022 10:27
    Re:
    (darkmoon), 11/01/2022 13:19:

    Prima ci voleva lìobbligo vaccinale affinchè lo stato si prendesse le responsabilità di eventuali rezioni avverse
    Ora c'è per gli over 50
    E' indubbio che la maggior percentuale di persone "malate" non "contagiati" è fra quelle non vaccinate
    Lo dicono tutti ed in questo caso non possiamo fare distinzioni, tutti dicono che il vaccino protegge dalla malattia grave
    Chi è vaccinato e si contagia ha altissime probabilità di non finire in TI, chi non è vaccinato ha molte probabilità di andarci

    Cerchiamo di distinguere fra contagiato e malato, chi è contagiato puo' anche non aver sintomi
    o sintomi lievi.

    Il vaccino non ci protegge totalmente ma qualcosa fa.

    Lo dico io che ho una paura fottuta ma l'ho fatto e lo farò.

    Non voglio fare dietrologie perchè siamo nella mxxxa e dobbiamo uscirne



    anche questa è una balla giornalistica (o errore) che cavalcano i novax.
    La corte costituzionale ha esteso l'indennizzo anche ai casi di vaccinazioni non obbligatorie ma raccomandate.

    www.italiaoggi.it/news/covid-i-danni-da-vaccino-li-indennizza-lo-stato...
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    cgringo1
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    10 12/01/2022 11:46
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    il tobas, 12/01/2022 10:23:



    La tua sembra la trama di una puntata di Black Mirror.
    Dal dopoguerra l'Italia vive in parte di sussidi ma negli ultimi anni è stato fatto l'edatto contrario di quanto sostieni ovvero tagli generalizzati dello stato sociale. Il precedente governo, in controtendenza, ha introdotto il reddito di cittadinanza ma a buona parte dell'attuale maggioranza non piace e spingono per abolilrlo o quantomeno ridurlo facendo anche una campagna discriminatoria e zeppa di falsita sulla stampa.

    Riguardo al governo che ci controlla, non gli serve il greenpass ma lo fa già da prima della pandemia.
    Prova a farti rilasciare un ISEE e ti accorgerai che l'agenzia delle entrate conosce l'esistenza di qualsiasi tuo conto corrente, di dposito, libretto di risparmio, proprietà immobiliari.
    Grazie allo smartphone conosce i tuoi spostamenti e tutti i pagamenti elettronici (che sono tanti ed obbligatori sopra una certa cifra) sono tracciati.
    La pandemia non c'entra un cazzo, è così da tempo.

    Infatti ,è da quando siamo sotto il controllo della burocrazia di Bruxelles che si sta concretizzando il disegno. Direi da quando è caduto il muro di Berlino e dal dissolvimento dell'URSS : immigrazione incontrollata (piano Kalergi?) Ed il Green pass è uno strumento emanato proprio dall'Ade per ottenere i controlli sugli spostamenti dei cittadini: aerei,treni, ristoranti,alberghi,ecc. centralizzati su di un QR code,senza incrociare i dati bancari, e ciò si presta ad eventuali omissioni.
    L'isee va compilato con autocertificazione perché l'Ade non è in grado di rilevare tutti i dati col c.f. , tant'è che ci vuole un CAF e diversi documenti che il cittadino deve portargli. Se vado al ristorante tre volte la settimana vengo rilevato dal G.P. mentre se non ci fosse ,pagando in contanti ,nessuno saprebbe che ci sia andato. l'intento sarebbe anche giusto: quello di perseguire l'evasione fiscale, ma ciò significa un controllo globale sulle attività del cittadino. Ergo, il G.P. non è uno strumento sanitario, ma di controllo fiscale e delle attività private del soggetto fiscale .
    Per il R.d.C. siamo in Italia i penultimi ad averlo applicato ,senza quei controlli peraltro che citavo prima,cosa che,come sappiamo,ha consentito delle frodi scandalose. Quando il controllo sarà totale, i sussidi saranno l'unica alternativa alla mancanza del lavoro,dovuta alla introduzione della robotica e della informatizzazione già 40 anni fa. Del resto keines ,che guarda caso era un fabiano,già il secolo scorso prefigurava una società (allora in crisi per altre ragioni -sovvraproduzione industriale-) di lavoratori impiegati in lavori "socialmente utili" , anche da inventarsi, proprio per giustificare l'elargizione del sussidio.
    La pandemia serve per giustificare l'urgenza di tali dispositivi e provvedimenti. Eccome se c'entra...E sono convinto che e il nostro paese sia un laboratorio sociale per verificarne gli esiti. Gli inglesi che, di loro non hanno la fotografia sul documento di identità e non devono allegarla agli atti pubblici e privati, sicuramente resisteranno più di noi. Ma questo lo vedremo in futuro.
    [Modificato da cgringo1 12/01/2022 11:59]
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    cgringo1
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    20 12/01/2022 12:06
    Re: Re:
    il tobas, 12/01/2022 10:27:



    anche questa è una balla giornalistica (o errore) che cavalcano i novax.
    La corte costituzionale ha esteso l'indennizzo anche ai casi di vaccinazioni non obbligatorie ma raccomandate.

    www.italiaoggi.it/news/covid-i-danni-da-vaccino-li-indennizza-lo-stato...

    Infatti le cause pendenti da anni per la richiesta dell'indennizzo ,previsto già dalla legge del 92, per le vaccinazioni obbligatorie,sono state intentate da chi non ha fatto il vaccino...Semmai ,i "novax" (io sono per la libera scelta) basano le proprie convinzioni su queste vicende oggettive, che ci dicono che per dimostrare di aver ragione con lo stato ci vogliono tempo e quattrini, molti ,per resistere alla frustrazione dovuta alla mancanza di attenzione delle istituzioni.
    [Modificato da cgringo1 12/01/2022 12:08]
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    Fatascalza
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    10 12/01/2022 12:16
    cringo, quando a fine emergenza speriamo presto o quando si decideranno a vivere il virus come un'influenza e ci toglieranno il GP, come ci controlleranno?

    Vorrei farti una domanda se posso, ma al covid ci credi?
    Ai morti ci credi?
    A chi sta malissimo ci credi?
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