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Dove vuole arrivare Zelensky ?

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    Fatascalza
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    30 22/04/2022 07:59

    Però, se vogliamo puntare su questa strada, secondo me è il caso di rispolverare Silvio.



    Non so se l'ho già detto ma ho pensato che "forse" sarebbe l'unico in grado di parlarci seriamente
    A prescindere dai loro vizi, passati ecc...
    L'ho detto dal primo giorno della guerra, secondo l'unico che forse puo' avere un dialogo con lui, è proprio Berlusconi
    Ha sempre detto di avere usato questa tattica "il nemico te lo devi fare amico, farlo avvicinare anzichè allontanarlo" ......

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    (darkmoon)
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    L'uragano dell'Oasi
    20 22/04/2022 13:25

    L'ho detto dal primo giorno della guerra, secondo l'unico che forse puo' avere un dialogo con lui, è proprio Berlusconi



    Per evitare la guerra, vale tutto
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    Margherita
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    20 26/04/2022 09:07
    Chiunque gli vada a parlare se non ricordo male oggi c'è il capo della Nato, speriamo ottenga qualcosa
    Ma dubito, Putin si è "incaponito" per la sua strada
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    Cristina
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    20 26/04/2022 11:52
    Nato o ONU?

    A prescindere la situazione si fa sempre piu' brutta nessuno parla piu' di pace e/o di trattati, ma solo di armi

    Mi viene male!
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    Fatascalza
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    10 27/04/2022 08:14
    Questo se non si ferma e ragiona ci porta tutti all'inferno
    Con l'altro abbiamo capito da anni che non si puo' ragionare ma questo deve per forza avere un minimo di intelletto per mettersi ad un tavolo tirare giù una proprosta dipace e non farsi guidare dall'america
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    (darkmoon)
    Post: 7.662
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    L'uragano dell'Oasi
    10 06/05/2022 13:57
    Di getto mi viene spontaneo, dove vogliono arrivare i militari di Azovstal
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    Rosalba
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    10 06/05/2022 23:50
    Io mi chiederei anche dove vuole arrivare Putin....voi no?
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    il tobas
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    Il Joker dell'Oasi
    10 08/05/2022 13:02
    Secondo me sbagliate tutti domanda perchè quando leggo certe cose, capisco che il problema è un altro.

    Zelensky: “La pace? Tornare alla situazione pre invasione”. La Nato: “Non accetteremo mai l’annessione illegale della Crimea ai russi”
    www.ilfattoquotidiano.it/2022/05/07/zelensky-la-pace-tornare-alla-situazione-pre-invasione-la-nato-non-accetteremo-mai-lannessione-illegale-della-crimea-ai-russi/...

    Quindi i russi invadono uno stato sovrano mentre gli USA vogliono decidere le scelte politiche dello stesso stato sovrano.

    La guerra la stanno facendo gli USA per procura contro la Russia ed in campo neutro, come sempre.
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    thors
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    10 09/05/2022 09:50
    Re:
    il tobas, 08/05/2022 13:02:

    Secondo me sbagliate tutti domanda perchè quando leggo certe cose, capisco che il problema è un altro.

    Zelensky: “La pace? Tornare alla situazione pre invasione”. La Nato: “Non accetteremo mai l’annessione illegale della Crimea ai russi”
    www.ilfattoquotidiano.it/2022/05/07/zelensky-la-pace-tornare-alla-situazione-pre-invasione-la-nato-non-accetteremo-mai-lannessione-illegale-della-crimea-ai-russi/...

    Quindi i russi invadono uno stato sovrano mentre gli USA vogliono decidere le scelte politiche dello stesso stato sovrano.

    La guerra la stanno facendo gli USA per procura contro la Russia ed in campo neutro, come sempre.



    La posizione della NATO non significa che continueremo a mandar armi anche se Zelensky cedesse la Crimea alla Russia pur ottenere la pace. Semplicemente continueremo come abbiamo fatto dal 2015: ufficialmente la Crimea sarebbe ancora dell'Ucraina.

    Poi sì, gli USA vogliono partecipare alla guerra, ma non sono stati loro a volerla. Anzi, sono convinto che non la volesse neanche Putin: lui sarebbe stato contentissimo di prendersi l'Ucraina senza combattere. Purtroppo ha commesso un errore di calcolo.

    Quindi, qual è il problema vero? A me pare che il più macroscopico sia sempre quello: lo Zar.
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    Fatascalza
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    10 10/05/2022 07:51
    Mah, mi convinco sempre di piu' che lal guerra la sta protando avanti gli stati uniti .... l'europa comincia a scricchiolare ... un po' troppi soldi e armi e li abbiamo ai confini ...
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    thors
    Post: 428
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    10 10/05/2022 11:05
    Comunque, sembra proprio che la stampa italiana si sia resa protagonista di una mistificazione dei fatti: Zelensky non ha mai detto esplicitamente di esser disposto a perdere la Crimea, mentre la NATO, anche se questo non è stato riportato dai nostri giornali, non intende proseguire la guerra se l'Ucraina deciderà accettare la pace (youtube, introduzione della puntata di Breaking Italy di ieri).

    Questa: "gli USA vogliono decidere le scelte politiche dello stesso stato sovrano", in sostanza, è una balla.

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    Fatascalza
    Post: 91.166
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    10 11/05/2022 08:45
    Se la NATO si defila in caso di cessione della Crimea, con chi sta combattendo la Russia?
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    thors
    Post: 428
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    10 11/05/2022 14:48
    Ehm... non sono sicuro di aver capito la domanda...
    Se l'Ucraina ottenesse la pace cedendo la Crimea, la NATO non la riconoscerebbe come territorio russo, perché ottenuto in violazione di accordi e trattati del dopoguerra.
    A quel punto la guerra tra NATO e Federazione Russa continuerebbe più o meno allo stesso modo se Putin invadesse anche la Moldavia.
    Se invece spostasse le truppe in Polonia o Romania, allora sarebbe davvero la terza guerra mondiale.
    Se infine ritirasse le truppe... boh... Credo rimarranno le sanzioni, a meno che Putin non offra una ingente quantità di rubli per la ricostruzione della Ucraina.
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    Fatascalza
    Post: 91.166
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    00 12/05/2022 08:16
    Re:
    thors (ethors), 5/11/2022 2:48 PM:

    Ehm... non sono sicuro di aver capito la domanda...
    Se l'Ucraina ottenesse la pace cedendo la Crimea, la NATO non la riconoscerebbe come territorio russo, perché ottenuto in violazione di accordi e trattati del dopoguerra.
    A quel punto la guerra tra NATO e Federazione Russa continuerebbe più o meno allo stesso modo se Putin invadesse anche la Moldavia.
    Se invece spostasse le truppe in Polonia o Romania, allora sarebbe davvero la terza guerra mondiale.
    Se infine ritirasse le truppe... boh... Credo rimarranno le sanzioni, a meno che Putin non offra una ingente quantità di rubli per la ricostruzione della Ucraina.




    [SM=x714078]

    L'ho capito ieri sera seguendo l'ennesimo speciale sulla guerra dove hanno spiegato i motivi per cu ila NATO non riconoscerebbe la Crimea ...

    Comincia a diventare complicato per me [SM=g27824]
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    Fatascalza
    Post: 91.166
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    Admin
    10 18/05/2022 08:26
    E' andato all'Eurovision e al Festival di Cannes .. a voi i commenti se ne avete voglia ...
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    Margherita
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    10 18/05/2022 10:43
    Credo che adesso non sia proprio necessario apparire ovunque, tutto il mondo conosce la situazione, tutto il mondo (o quasi) sta cercando di aiutare

    Nel mio piccolo quando ho problemi "grossi o piccoli" non mi viene voglia di partecipare a eventi "mondani" o feste ... ma è il mio pensiero
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    thors
    Post: 428
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    10 18/05/2022 12:18

    Zelensky non ha parlato solo in generale delle sofferenze del suo popolo, delle tragedie in corso a Mariupol con l'acciaieria Azovstal, ma si è rivolto proprio al mondo del cinema, ai cineasti e li ha chiamati in causa direttamente, anzi alle armi. Ha citato il regista Mantas Kvedaravicius, morto in Ucraina e il cui documentario Mariupolis 2 è stato terminato dalla compagna Hanna Bilobrova e che sarà presentato al festival in una proiezione speciale nei prossimi giorni a dimostrazione, ha detto, "che l'inferno è l'inferno". Ma soprattutto ha chiesto al cinema di "non restare muto". "L'odio alla fine scomparirà e i dittatori moriranno. Siamo in guerra per la libertà", ha detto Zelensky citando Il Grande Dittatore in cui si parodiava Hitler, accolto da una standing ovation appena iniziato il collegamento via satellite da Kiev. "Serve un nuovo Chaplin che dimostri che il cinema di oggi non è muto. Noi continueremo a lottare, perché non abbiamo altra scelta e sono convinto che il dittatore perderà. Ma il cinema starà zitto o parlerà? Il cinema può stare fuori da questo?".



    Beh, il discorso che ha fatto non era buttato là... Lui, collegandosi al Festivas di Cannes, ha sempre affrontato il suo problema, contestualizzandolo nel cinema.
    Personalmente penso che se il cinema veicolasse in Russia un messaggio di pace e spingesse le folle a protestare contro Putin, allora sarebbe un bel miracolo. Non credo ci siano speranze in una cosa simile, ma nella posizione di Zelensky mi pare giusto sfruttare ogni possibilità. Beh, in realtà sarebbe oro colato anche qualche miracolo più piccolo, come delle star di Hollywood che fanno un film sulla guerra in Ucraina e devolvono i proventi per la ricostruzione del paese...
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    (darkmoon)
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    L'uragano dell'Oasi
    10 18/05/2022 12:41
    E' piu' probabile che qualcuno devolva i proventi per l'ucraina che qualche film o documentario passi in russia.
    I russi sono "bloccati" non possono evadere dalla propaganda
    Pero' qualcuno cominica a ricredersi, ma sono sempre troppo pochi e poi avrabnno il coraggio di fare dimostrazioni, divulgare notizie di guerra senza aver ritorsioni?
    Mi metto nei panni dei russi, quelli ci mettono un attimo a farti del male.
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