thors (ethors), 03/03/2024 19:01:No, non credo sia necessario un altro Julian Assange. Per le questioni relative nei due video, di materiale ce n'è anche sin troppo, solo che c'è chi lo ignora o non vuole riconoscerlo. Riguardo a tutte le possibili nefandezze fatte da ONU e NATO in passato, posso anche darti ragione, però il modo migliore per procedere nella discussione consiste nel prendere anche una sola delle prove fornite dai due video e contestarla in modo convincente. Questo basterebbe per dimostrare che "BALL DONT LIE" non è una fonte affidabile.
Eroe (Eroe.E.), 03/03/2024 20:44: Di filmati, ragionamenti e prove contrarie in parte o in tutto a quanto ci racconta la NATO ne ho visti e sentiti tanti...
thors (ethors), 03/03/2024 21:31: Dati OCSE alla mano, dire che il Donbass è stato bombardato per 8 anni è già una bella falsificazione, perché dopo i primi 2 anni i civili morti a causa delle armi sono stati sostanzialmente quelli finiti sulle mine. E quindi questo già è sufficiente per definire filoputiniano il reporter dell'articolo. Vebbe'... Vittorio Rangeloni era pure un reporter di ByoBlu...
thors (ethors), 03/03/2024 21:31: ... Vebbe'... Vittorio Rangeloni era pure un reporter di ByoBlu...
Eroe (Eroe.E.), 04/03/2024 00:38: Ma ti rendi conto di quello che hai scritto? Ti sembra normale che l'esercito ucraino o meglio i nazisti dell'Azov (addestrati ed armati da chi visto che inizialmente non facevano parte dell'esercito ucraino) abbiano bombardato le città del Donbass e minato aree circostanti? Sarebbe come se noi per avversare i movimenti separatisti del nord Italia avessimo bombardato e minato quei paesi quindi se uno contesta i bombardamenti dei paesi del Donbass e le mine messe per far saltare i suoi abitanti (ovvero ucraini contro ucraini) è putiniano? D'altra parte se uno si dichiara antisionista dicono che sia antisemita tanto ormai le parole servono solo per imbrogliare il prossimo.
Eroe (Eroe.E.), 04/03/2024 00:43: Ecco esattamente il metodo citato da me prima si cerca il modo di diffamare in maniera diretta o indiretta chi esprime opinioni o riporta fatti diversi da quelli che la CIA o chi per lei detta.
thors (ethors), 04/03/2024 08:45: Se avessi guardato i primi 40 minuti della live, non mi avresti posto questa domanda, perché immagineresti già la risposta. Nei primi due anni (2014, 2015) i bombardamenti sono stati da ambo le parti, come conferma il numero dei morti civili, e non è stata esattamente una guerra civile, perché ci sono prove di qualcosa come 30.000 o 50.000 russi (lo dichiara pure il TASS o un altro giornale del regime russo) giunti in Donbass per "convincere" la popolazione a chiedere l'indipendenza. L'esercito russo non è entrato nel conflitto sin da subito, però in qualche modo ha armato i separatisti sin dalle prime battute. Questo, e molto altro, è tutto documentato.
thors (ethors), 04/03/2024 08:51: Ti faccio presente che l'OSCE era l'organo incaricato nei trattati di Minsk per osservare il rispetto dello spesso. Era quindi stato riconosciuto e accettato anche dai russi. Ora, per quale motivo io dovrei accettare la versione di una persona che lavora (o lavorava) per una nota emittente negazionista e dovrei invece scartare quella dell'OSCE?
Eroe (Eroe.E.), 04/03/2024 12:34: Quindi se i separatisti sardi incominciassero a fare una guerriglia noi dovremmo bombardare Cagliari ed altri paesi perché questo hanno fatto i nazisti dell'Azov e a cosa serve ammazzare dei civili invece di perseguire i separatisti armati?
Eroe (Eroe.E.), 04/03/2024 12:34: A proposito chi ha addestrato ed armato quelli dell'Azov?
Eroe (Eroe.E.), 04/03/2024 12:41: Accetta quello che ti pare tanto non cambieremo noi le sorti del pianeta ma mi permetta di sospettare che questo alto ente morale (Organization for Security and Co-operation in Europe (OSCE)) sia sottomesso come tutta la nostra politica ai comandi e direttive che arrivano dall'altra parte dell'Atlantico.
Eroe (Eroe.E.), 04/03/2024 12:41: Per quanto riguarda i giornalisti sembra che tutti i giornalisti che si siano recati anche un solo giorno nel Donbass siano finiti nella lista nera ucraina come persone non gradite a parte tutti i partiti di opposizione che sono stati chiusi e gli oppositori politici arrestati in Ucraina esattamente come fa la Russia però nell'Ucraina c'è la vera democrazia.
Ripeto: Ti faccio presente che l'OSCE era l'organo incaricato nei trattati di Minsk per osservare il rispetto dello spesso. Era quindi stato riconosciuto e accettato anche dai russi.
thors (ethors), 04/03/2024 13:10: Sai com'è, un giornalista che vuole andare in Donbass oggi è sottoposto al regime russo, non è che possa scrivere quel che gli pare, specie se vuole accedere nelle aree controllate dai militari russi e se tiene alla propria vita. Quindi è un po' difficile che qualcuno che operi in Dombass possa essere gradito agli ucraini. ...
Eroe (Eroe.E.), 04/03/2024 16:23:Ripeto: Ti faccio presente che l'OSCE era l'organo incaricato nei trattati di Minsk per osservare il rispetto dello spesso. Era quindi stato riconosciuto e accettato anche dai russi. Dici che hanno agito per far rispettare il trattato? Ma nel trattato non c'era anche scritto che l'Ucraina non sarebbe entrata a far parte della NATO?
Eroe (Eroe.E.), 04/03/2024 16:30: Quindi se io giornalista vado in Donbass un giorno per intervistare i russofoni e vedere i centri urbani (ovvero abitazioni civili) colpiti dai missili dell'Azov e poi torno indietro automaticamente (cioè basta essere andati un giorno li) vengo considerato al servizio di Putin mentre se resto in Ucraina e scrivo solo quello che mi si dice di scrivere, senza poter vedere cosa accade dall'altra parte, sono un giornalista espressione della libertà a stelle e strisce. Quindi nel Donbass circola un virus malefico che infetta i giornalisti che si recano li anche per poche ore quindi meglio tenersene lontani.
thors (ethors), 04/03/2024 17:31: Ovviamente dipende da quel che pubblichi nel frattempo. Se fai propaganda russa sei filorusso, se fai propaganda ucraina sei filoucraino. ...