riccardo60
00lunedì 12 marzo 2018 13:54
può essere che i video sono il futuro ma... a me cascano le braccia quando leggo i vari commenti senza nessuna moderazione.
prendiamo ad esempio questo:
www.youtube.com/watch?v=oyIITTtreDs
non si può dire che non sia di attualità, ma provate a leggere i commenti, non si riesce a trovare una discussione costruttiva, quindi diventa inutile partecipare ad una discussione, servono solo ad ingrassare i proprietari della piattaforma.
homer.js
00lunedì 12 marzo 2018 13:58
Re:
Davide, 12/03/2018 13.38:
Il problema è che YouTube fa parte dell'altro schieramento: i perfidi social network.
.................................
... ma per come è stato concepito dal gestore di FFZ è andato a favorire solo un forum sui testimoni di Geova e il forum delle telegiornaliste.
![[SM=g27827]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/27/10212509.gif)
..non conosco il dettaglio di alcuni aspetti tecnici che menzioni...,ma mi sento di dire che sono totalmente d'accordo con te sul concetto che si puo' riassumere con i due brevi pensieri che ho lasciato nel mio quote...
![[SM=x714079]](http://www.vocinelweb.it/faccine/ammiccanti/10.gif)
..i social..per quanto in declino (ma sarà poi vero??)..la fanno ancora da padroni..lì nn c'è bisogno di avere grosse idee...basta un mi piace...o taggare qualcuno...poi..quando leggi qualcosa di piu' profondo...spesso e volentieri congiuntivi e condizionali si mescolano che e' una meraviglia....
![[SM=g27828]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/28/9572832.gif)
..i grossi forum qui sopra...??..be' lasciatemi dire che quando...molti anni orsono...sfogliavo il postalmarchet nell'area biancheria intima...avevo molta fantasia in più...e sicuramente molti anni in meno della media attuale...
homer.js
00lunedì 12 marzo 2018 14:08
Re:
riccardo60, 12/03/2018 13.54:
........, ma provate a leggere i commenti, non si riesce a trovare una discussione costruttiva, .............
..per fare una discussione bisogna avere delle idee...belle...brutte...giuste...sbagliate ma delle idee proprie....in mancanza di questo è tutto bla...bla...bla...
![[SM=g27812]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/12/5757084.gif)
Megablast
00martedì 13 marzo 2018 14:44
Re: Re:
homer.js, 12/03/2018 13.58:
Davide, 12/03/2018 13.38:
Il problema è che YouTube fa parte dell'altro schieramento: i perfidi social network.
.................................
... ma per come è stato concepito dal gestore di FFZ è andato a favorire solo un forum sui testimoni di Geova e il forum delle telegiornaliste.
..non conosco il dettaglio di alcuni aspetti tecnici che menzioni...,ma mi sento di dire che sono totalmente d'accordo con te sul concetto che si puo' riassumere con i due brevi pensieri che ho lasciato nel mio quote...
..i social..per quanto in declino (ma sarà poi vero??)..la fanno ancora da padroni..lì nn c'è bisogno di avere grosse idee...basta un mi piace...o taggare qualcuno...poi..quando leggi qualcosa di piu' profondo...spesso e volentieri congiuntivi e condizionali si mescolano che e' una meraviglia....
..i grossi forum qui sopra...??..be' lasciatemi dire che quando...molti anni orsono...sfogliavo il postalmarchet nell'area biancheria intima...avevo molta fantasia in più...e sicuramente molti anni in meno della media attuale...
Beh uno ce n’è e va abbastanza bene ancora
A parte gli scherzi, oltre a sviluppare l’app e lavorare su una nuova idea di forum, io fossi in FFZ unificherei tutto in un’unica grande piattaforma.
Che senso hanno i forum con argomenti troppo specifici? Finiscono per morire tutti senza trovare alcuna sinergia...
homer.js
00martedì 13 marzo 2018 16:47
Re: Re: Re:
Megablast, 13/03/2018 14.44:
Beh uno ce n’è e va abbastanza bene ancora .....
...ah sì..?...e quale sarebbe...?
![[SM=g27833]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/33/6206759.gif)
POSTQUOTE]
Megablast, 13/03/2018 14.44:
.............................
A parte gli scherzi, oltre a sviluppare l’app e lavorare su una nuova idea di forum, io fossi in FFZ unificherei tutto in un’unica grande piattaforma..............................
...cosa intendi per "unica grande piattaforma".....?...e cmq...dietro a quello che hai detto c'è un grosso lavoro per un sacco di gente...ce l'hanno..?
POSTQUOTE]
Megablast, 13/03/2018 14.44:
.................................
Che senso hanno i forum con argomenti troppo specifici? Finiscono per morire tutti senza trovare alcuna sinergia...
...io invece ritengo che i forum tematici siano quelli che hanno ancora qualche possibilità di sopravvivenza...scambio di opinioni...consigli ...esperienze su un qualcosa che accomuna...chi non ha mai interrogato google per un consiglio ed è stato reindirizzato ad un forum specifico..?
Megablast
00martedì 13 marzo 2018 17:02
Re: Re: Re: Re:
homer.js, 13/03/2018 16.47:
Megablast, 13/03/2018 14.44:
Beh uno ce n’è e va abbastanza bene ancora .....
...ah sì..?...e quale sarebbe...?
POSTQUOTE]
Megablast, 13/03/2018 14.44:
.............................
A parte gli scherzi, oltre a sviluppare l’app e lavorare su una nuova idea di forum, io fossi in FFZ unificherei tutto in un’unica grande piattaforma..............................
...cosa intendi per "unica grande piattaforma".....?...e cmq...dietro a quello che hai detto c'è un grosso lavoro per un sacco di gente...ce l'hanno..?
POSTQUOTE]
Megablast, 13/03/2018 14.44:
.................................
Che senso hanno i forum con argomenti troppo specifici? Finiscono per morire tutti senza trovare alcuna sinergia...
...io invece ritengo che i forum tematici siano quelli che hanno ancora qualche possibilità di sopravvivenza...scambio di opinioni...consigli ...esperienze su un qualcosa che accomuna...chi non ha mai interrogato google per un consiglio ed è stato reindirizzato ad un forum specifico..?
Un forum blu e giallo.
Intendo che a mio parere avere mille forum è solo dispersivo: potresti tranquillamente creare un punto d’accesso unico, accorpare i forum / le sezioni comuni e mantenere gli argomenti di maggior interesse, anche se di nicchia.
Ad esempio, in tanti forum di FFZ si parla di calcio o di attualità: non credi sia meglio avere una sezione unica in cui tutti gli utenti possono postare?
Alla fine quello che sto dicendo è che, fossi in FFZ, proporrei di fondere tutto in un unico grande forum, ne gioverebbero tutti.
riccardo60
00martedì 13 marzo 2018 20:06
Re: Re: Re: Re: Re:
Megablast, 13/03/2018 17.02:
Un forum blu e giallo.
Intendo che a mio parere avere mille forum è solo dispersivo: potresti tranquillamente creare un punto d’accesso unico, accorpare i forum / le sezioni comuni e mantenere gli argomenti di maggior interesse, anche se di nicchia.
Ad esempio, in tanti forum di FFZ si parla di calcio o di attualità: non credi sia meglio avere una sezione unica in cui tutti gli utenti possono postare?
Alla fine quello che sto dicendo è che, fossi in FFZ, proporrei di fondere tutto in un unico grande forum, ne gioverebbero tutti.
Non sarebbe male come idea, l'avevo già proposta anch'io, ma sembra che non sia fattibile, anche perchè... ammesso che si possa realizzare tale piattaforma, chi gestirebbe e modererebbe il tutto?
![[SM=g5228157]](https://im5.freeforumzone.it/up/52/57/1197247953.gif)
Davide
00mercoledì 14 marzo 2018 00:25
È un'idea che non condivido perché si andrebbe a rinnegare il motivo della fondazione dello stesso FFZ, ossia l'offrire forum a progetti anche settoriali.
Se ho un sito che parla di calcio (ad esempio di una squadra che gioca la D) non devo essere costretto a usare un forum omnicomprensivo: mi si deve dare la possibilità di avere il mio, mettere i colori che voglio e il logo che voglio per ospitare i tifosi.
Chiedete ad admin e vi darà la stessa risposta.
In realtà i forum di FFZ sarebbero facilmente "unibili"... tramite hashtag.
Il problema è: chi li userebbe? Credo nessuno.
Fatascalza
00giovedì 15 marzo 2018 20:04
Sinceramente ritrovarmi in mezzo alla stragrande maggioranza delle persone che frequentano oggi ffz, non mi piacerebbe e lascerei la piattaforma.
Inoltre dovesse fondersi tutto per me sarebbe anche un dispiacere, mi sono impegnata molto all'inizio per mettere su il forum. Qui dentro ci sono anni di storie nostre che andrebbero perse ... no non mi piace l'idea e se dovesse accadere blocco tutto quello che c'è qui .. persone si sono confidate aperte e che vada o perso o mischiato con persone ch3 v3ngono su fez per altri motivi non mi andrebbe proprio
Fatascalza
10giovedì 15 marzo 2018 20:04
Sinceramente ritrovarmi in mezzo alla stragrande maggioranza delle persone che frequentano oggi ffz, non mi piacerebbe e lascerei la piattaforma.
Inoltre dovesse fondersi tutto per me sarebbe anche un dispiacere, mi sono impegnata molto all'inizio per mettere su il forum. Qui dentro ci sono anni di storie nostre che andrebbero perse ... no non mi piace l'idea e se dovesse accadere blocco tutto quello che c'è qui .. persone si sono confidate aperte e che vada o perso o mischiato con persone ch3 v3ngono su fez per altri motivi non mi andrebbe proprio
Davide
10venerdì 16 marzo 2018 01:37
Mah... alla fine si sta discutendo sul niente.
I forum generici in grado di riunire un'intera piattaforma esistevano già molti anni fa, ad esempio su Chatta.it, FFZ invece è un servizio che offre forum per chi vuole costruirsi la sua comunità.
Sono proprio due concetti all'opposto.
Esempio: perché io che ho deciso di gestire il forum sulla facoltà di giurisprudenza dell'università Marconi dovrei essere convogliato in una cartella sul mondo universitario?
Non ha senso.
![[SM=g27835]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/35/4926795.gif)
riccardo60
10venerdì 16 marzo 2018 10:52
Ma certo, è chiaro che l'intento originario di FFZ era di permettere a chiunque di creare una propria comunità,
il punto è che ha perso capacità di attrazione, e quindi necessita di un restyling completo.
Dato che gli admin di ffz latitano, invece di postare l'assistenza le singole richieste, bisognerebbe provare a trovare dei punti in comune e poi fare una proposta unica.
Davide
10venerdì 16 marzo 2018 20:47
Nah.
homer.js
10sabato 17 marzo 2018 15:07
Re:
Davide, 16/03/2018 01.37:
Mah... alla fine si sta discutendo sul niente...............
..non penso...anzi..io direi che in questa discussione siano stati toccati un po' tutti i punti che hanno caratterizzato i forum...così come mi pare li intendiamo noi...
....una piattaforma come ffz ci dava l'opportunità di confrontarci con la nostra fantasia e conoscenze tecniche e mettere in piedi una mini piattaforma...forum... tutta nostra ...che man mano potremo modificare...
.... "avere un forum nostro"..ci dava l'opportunità di fregiarsi del titolo di "admin"...poter avere il diritto di scegliersi dei moderatori di fiducia (anche se poi alla fine nn si dimostrano poi così fedeli...e parlo con cognizione di causa..
)..
...per gli amministratori della piattaforma era la possibilità di guadagnare...facendo ...tutto sommato... un lavoro che piaceva...investendo e continuando ad investirci finché... ovviamente... il mercato tira...
..insomma...questa discussione è lo spaccato di un'epoca...dove c'era ancora...tutto sommato il piacere di incontrarsi...cazzeggiare...e confrontare le nostre idee su problematiche varie...senza tanti tag...senza tanti "mi piace"..
![[SM=x714119]](http://www.vocinelweb.it/faccine/messenger/msn/pag3/098.gif)
..secondo me..il forum così inteso..che potrei definire generico... sta veramente male...forse tra qualche anno...ci sarà un ritorno al passato...è fisiologico...ma per adesso è così..
![[SM=g27823]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/23/5787184.gif)
Davide
10lunedì 19 marzo 2018 00:31
Intendo che si sta parlando sul niente riguardo la questione dell'azzerare tutti i forum e farne solo uno generico.
Fatascalza
10martedì 20 marzo 2018 20:48
Penso anche io che in ffz non annullano nessun forum.
Tengono visibili anche quelli sospesi .... pur di fare numero
Davide
00mercoledì 21 marzo 2018 02:30
Ma perché dovrebbero farne uno generico?
Non ha senso!
Megablast
00lunedì 26 marzo 2018 22:25
Re:
Davide, 21/03/2018 02.30:
Ma perché dovrebbero farne uno generico?
Non ha senso!
Perchè nessuno si caga il 99% dei forum e negli stessi alla fine si parla sempre degli stessi argomenti?
Davide
00martedì 27 marzo 2018 00:35
Certo, ma, ripeto la domanda: se io ho fondato un forum sulla mia università con 500 visite uniche al giorno (per cui arriviamo anche ai 10.000 e passa refresh) perché dovrei essere convogliato in una cartella generica universitaria di un forum unico?
![[SM=g1944725]](https://im1.freeforumzone.it/up/19/25/521186300.gif)
Non ha senso, FFZ è nato per un altro scopo.
![[SM=g1944845]](https://im1.freeforumzone.it/up/19/45/495935475.gif)
Per i forum unici ci sono altri spazi web, ad esempio Chatta.it:
forum.chatta.it
Piuttosto guardate qua... scandalo-pubblicità con abbonamenti da 6 euro a settimana:
assistenza.freeforumzone.com/d/11472297/Uregente-reindirizzamento-automatico-non-appena-si-accede-al-forum/discussion...
Io avevo segnalato la cosa mesi e mesi fa grazie a un utente del "mio" forum.
riccardo60
00mercoledì 28 marzo 2018 19:48
Re:
Davide, 27/03/2018 00.35:
Certo, ma, ripeto la domanda: se io ho fondato un forum sulla mia università con 500 visite uniche al giorno (per cui arriviamo anche ai 10.000 e passa refresh) perché dovrei essere convogliato in una cartella generica universitaria di un forum unico?
Non ha senso, FFZ è nato per un altro scopo.
Per i forum unici ci sono altri spazi web, ad esempio Chatta.it:
Nessuno mette il dubbio che FFZ sia nato per i motivi da te elencati, il punto è che dovrebbe evolversi, in che che cosa, ancora non si sa bene, ma direi che Megablast abbia centrato il punto.
Cosi come è ora non interessa a nessuno o quasi, e le poche discussioni che tengono in piedi questi forum hanno più o meno gli stessi argomenti, quindi l'idea sarebbe di ribaltare la situazione, fare una sola area che tratta gli stessi argomenti e poi ognuno si crea la sua cartella da rendere visibile solo a chi interessa previa l'ammissione del gestore.
Davide
00giovedì 29 marzo 2018 21:20
Continuo a pensare che si stia parlando sul niente, non per antipatia o fare opposizione a tutti i costi, ma perché se FFZ volesse fare un forum generico
oltre gli altri ci metterebbe un pomeriggio, se invece si cancellassero tutti i forum per convogliarli in uno... beh... FFZ diventerebbe un clone di Chatta.it.
Tutto qui.
L'idea non è neanche malissimo come pensavo inizialmente, ma per me i problemi sono altri (vedi penultimo post).
In ogni caso se si optasse per una cosa simile pretenderei dei backup compatibili con phpBB o vBulletin e me ne andrei seduta stante.
Davide
00giovedì 29 marzo 2018 21:28
Discorso-forum: i forum sono in crisi, vero... ma mi viene da dire "ma anche no".
Se si va su ForumFree si può vedere che il forum con più messaggi è... sugli orologi!
![[SM=g27824]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/24/6594288.gif)
E non solo: 1.508.904 post di Casio, informatica, elettronica e Ferrari.
Tutto vero.
homer.js
00venerdì 30 marzo 2018 09:59
Re: Re: Re: Re:
Davide, 29/03/2018 21.28:
Discorso-forum: i forum sono in crisi, vero... ma mi viene da dire "ma anche no".
Se si va su ForumFree ..............................
…sono assolutamente daccordo con te e ripropongo quanto già espresso in un mio intervento precedente…
homer.js, 13/03/2018 16.47:
...io invece ritengo che i forum tematici siano quelli che hanno ancora qualche possibilità di sopravvivenza...scambio di opinioni...consigli ...esperienze su un qualcosa che accomuna...chi non ha mai interrogato google per un consiglio ed è stato reindirizzato ad un forum specifico..?
..parliamoci chiaro…è tutto vero quanto ci siamo detti sulla gestione della piattaforma e della sua visibilità in rete.. sulla home page di ffz gli ultimi avvisi e novità sono datati novembre 2016 ed ottobre 2015…forse… grossi movimenti dietro le quinte non ci sono…
…ma il problema grosso di molti forum…e forse anche di questo… è che non abbimo molte cose da dirci…e la frequenza e tipologia dei messaggi ne sono un chiaro segno…
La visibilità sulla rete è importante…ma avere qualcosa di originale o di interessante da dire è fondamentale per attirare la curiosità di nuovi utenti…
riccardo60
00venerdì 30 marzo 2018 10:33
Re: Re: Re: Re: Re:
homer.js, 30/03/2018 09.59:
…ma il problema grosso di molti forum…e forse anche di questo… è che non abbimo molte cose da dirci…e la frequenza e tipologia dei messaggi ne sono un chiaro segno…
La visibilità sulla rete è importante…ma avere qualcosa di originale o di interessante da dire è fondamentale per attirare la curiosità di nuovi utenti…
Su questo non sono proprio d'accordo, gli argomenti interessanti ci sarebbero, ma la stragrande maggioranza dell'utenza preferisce le banalità, e invece di provare a scrivere una frase sensata si riversa nel mondo dove basta mettere un like per sentirsi parte di un mondo solo virtuale.
Davide
00venerdì 30 marzo 2018 14:19
Premesso che siamo tutti utenti molto esperti e che ognuno ha la sua esperienza con le sue teorie, secondo me per costruire un forum funzionante servono tre cose.
- Lo "zoccolo duro", cioè un gruppo di utenti che posta costantemente. E per "postare" non intendo coipaincollare articoli, ma letteralmente continuare a discutere, non dico quotidianamente, ma almeno settimanalmente.
- Il "fare figo" da intendersi sia come presentazione grafica sia come comunità che fa tendenza. La gente discute più sui social, perché? Per velocità di interazione e il voyeurismo. I gestori dei forum per questo partono svantaggiati, ma non devono dare l'impressione di avere bisogno degli utenti. L'errore più comune è cercare in modo spasmodico l'utenza e i post mendicando attenzione. Bisogna continuare a "macinare topic" senza dare l'impressione di essere disperati, altrimenti la gente non verrà mai.
- Una "mission": i forum fini a sé stessi non vengono seguiti. Ci dev'essere un obiettivo comune che può essere costruire un gruppo per incontri dal vivo, seguire una squadra, aiutare gli studenti di un'università negli esami, costituire un'associazione, discutere di problemi psicologici (gruppo di aiuto), parlare di un lavoro specifico, ecc.
Per quanto riguarda la crisi dei forum, più genericamente potremmo dire che la colpa non è nostra, ma del mezzo che ormai è obsoleto. Secondo me i gestori di FFZ dovrebbero integrare un sistema di messaggistica più "potenziato", dare più risalto agli account (ormai entri facendo il login e posti, non c'è più quell'emozione nel voler curare il proprio profilo e il sentirsi "importanti" di averlo) e introdurre gli hashtag "interni" di FFZ.
Manca la scintilla, l'idea definitiva che risolverebbe la questione.
Ci sto pensando da anni, ma non ho ancora trovato altro.
homer.js
10venerdì 30 marzo 2018 16:18
Re:
Davide, 30/03/2018 14.19:
................................
- Il "fare figo" da intendersi sia come presentazione grafica sia come comunità che fa tendenza.............................. Bisogna continuare a "macinare topic" senza dare l'impressione di essere disperati, altrimenti la gente non verrà mai.
...............................
...condivido lo zoccolo duro e la mission...
...sono un po' perplesso sul fare il figo....non tanto sull'aspetto grafico...quanto sul macinare topic...sai...per quanta buona volontà ci sia...alla fine se si è in pochi...ci si dice tutto e poi ci si ripete... questo topic può esserne un esempio...
...di una cosa non si è parlato...tra i fattori che possono rendere appetibile un forum piuttosto che un altro...ed è la disponibilità/capacità che ha lo "zoccolo duro" di accettare l'arrivo di nuovi utenti...molto spesso il nuovo arrivato si sente sì accettato...ma un po' come il pesce...3 giorni e via...
riccardo60
10venerdì 30 marzo 2018 19:34
C'è un aspetto che mi piacerebbe analizzare, e cioè i cosiddetti utenti anonimi, e cioè persone che passano ogni giorno e non scrive mai, secondo voi per quale motivo non scrivono?
Io ho provato a darmi una risposta basandomi su come io mi sono approcciato per la prima volta sui forum, all'inizio anch'io navigavo e leggevo sui vari argomenti, ma solo dopo molto tempo mi sono deciso a scrivere qualcosa, e devo dire sono sono rimasto molto sorpreso di riuscire ad interagire con vari utenti, quello che voglio dire è che non è facilissimo mettere per iscritto i propri pensieri, e forse per questo preferiscono i social dove basta cliccare su like o condividi per sentirsi parte del gruppo.
Quindi penso che molti passano, leggono, ma non si azzardano a scrivere, forse è per il motivo di cui diceva poco sopra homer.js, temono di non venire accettati da chi scrive abitualmente.
Davide
10venerdì 30 marzo 2018 20:16
Io mi sono dato queste due risposte.
1) Risposta scontata: non è semplice entrare in un gruppo e farsi accettare. Ci si fa riguardo. Diventa ancora più difficile iniziare a scrivere quando gli utenti del forum hanno una forte personalità.
2) Risposta meno scontata: i forum sono macchinosi e non fanno più tendenza. Bisognerebbe trovare un modo per farli sembrare più "fighi". I FFZ trends sono stati un buco nell'acqua, si potrebbe provare con gli hashtag.
Fatascalza
10venerdì 6 aprile 2018 21:16
Il numero d3glianonimi non è neanche veritiero ... adesso ci sono 300 anonimi ma non sono 300 persone. Invece guardo di più chi arriva già loggato e non è iscritto e non si lancia.
Inoltre per iscriversi a ffz è anche un Po macchinoso ... spesso l'autorizzazione finisce nello spam o viene bloccata o arriva tardi dopo che la gente si è stufata di aspettare