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Dove vuole arrivare Zelensky ?

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    Fatascalza
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    20 24/03/2022 14:04
    Parto dal presupposto che la Russia è piu' forte dell'Ucraina
    Che le forze armate della Russia, nonostante abbiano incontrato resistenza, posson prevlaere sugli ucraini
    Oggi Zelensky chiede aiuto senza restrizioni all'Europa

    "L'esercito ucraino resiste da un mese. Ed è da un mese che ripeto la stessa cosa. Per salvare le persone e le nostre città, l'Ucraina ha bisogno di assistenza militare senza restrizioni. Come senza restrizioni la Russia usa tutto il suo arsenale contro di noi",

    Mi chiedo dove vuole arrivare?
    I paesi europei non vogliono aprire la terza guerra mondiale (spero)
    Perchè insiste nel voler vedere distruggere il suo paese ed il suo popolo?

    Ieri ho sentito una frase : "un buon leader è chi porta in salvo il suo paese, non chi lo porta alla morte"

    Inutile dire che ad un mese dall'inizio della guerra, anche con una pace firmata, le guerriglie rimangono, sono arrivate i foreign fighters un po' da tutte le parti .... e chi parte per combattere, vuole combattere
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    Rosalba
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    30 24/03/2022 14:17
    Non ci saranno vincitori, questo è certo.
    Non dimentichiamoci però che l'Ucraina resiste e questo non vuol dire mandare il suo popolo allo sterminio.
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    Fatascalza
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    30 24/03/2022 14:47
    Re:
    Rosalba (1fEj210315), 3/24/2022 2:17 PM:

    Non ci saranno vincitori, questo è certo.
    Non dimentichiamoci però che l'Ucraina resiste e questo non vuol dire mandare il suo popolo allo sterminio.




    Forse perchè non abbiamo dati dall'altra parte ma vediamo solo tanti profughi e morti ucraini
    Resistere senza aver possibilità di vittoria? Per me non è giusta causa
    Poi sono un paio di giorni che nutro dubbi su Zelensky, non riesco a capire chi ha dietro
    Non mi capacito di uno che faceva il comico fino a pochi anni fa ora è presidente della repubblica e combatte una guerra contro la Russia, e non si è fatto trovare impreparato.
    Quindi qualcosa/qualcuno che lo ha preparat o lo guida c'è
    SInceramente non vedo possibilità di vittoria, i russi attaccano li fanno arretrare un po', poi li riattaccano e siamo sempre lì .. con bombe che cadono sui civili.
    Saro' limitata
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    (darkmoon)
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    L'uragano dell'Oasi
    20 25/03/2022 14:22
    dove voglia arrivare non lo so
    so che chiede armi, chi chiede armi non ha intenzione di trattare e/o di agevolare la pace
    Comincio a dubitare di tutto e tutti
    La situazione e' molto seria, a mio giudizio,
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    il tobas
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    Il Joker dell'Oasi
    20 25/03/2022 16:44
    ora se da una parte c'è Putin che non è impazzito di colpo ma è sempre stato così, anche quando ci facevamo affari, dall'altra c'è Zelensky che non è sia questo gran modello di democrazia.

    Alla fine chi ci rimette è sempre il popolo, russo o ucraino che sia
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    Fatascalza
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    10 28/03/2022 08:46
    Re:
    il tobas, 3/25/2022 4:44 PM:



    Alla fine chi ci rimette è sempre il popolo, russo o ucraino che sia




    E' questo che fa piu' male
    Non si riesce a capire come stanno effettivamente le cose e a rimetterci sono sempre i poveri cristi
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    il tobas
    Post: 2.711
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    Il Joker dell'Oasi
    20 28/03/2022 09:11
    Zelensky è pericoloso tanto quanto Putin.

    Continua ad insistere lamentandosi che Ue e Nato non gli mandano armi.

    Vuole proprio che tutti facciamo la guerra alla Russia (con quello che ne conseguirebbe) calpestando tutti i trattati internazionali.
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    Maddy
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    20 28/03/2022 09:57
    Scusate quello che non capisco dai vostri commenti è cosa secondo voi dovrebbe fare ?
    Come al solito dopo le prime ore in cui si capisce ..si partecipa ..si comincia a dargli addosso .
    Non mi piace neanche che si ricordi il suo passato di comico .. è ingiusto e riduttivo .
    Pensiamo per un attimo se questa cosa fosse successa a noi .
    Anche volendo torniamo indietro nel 2014 .
    Avremmo detto "prego si accomodi ,prenda tutto quello che vuole della mia patria ?"
    Io credo proprio di no !
    E la storia insegna
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    Cristina
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    20 28/03/2022 10:41
    Re:
    Maddy (DUTH210503), 3/28/2022 9:57 AM:

    Scusate quello che non capisco dai vostri commenti è cosa secondo voi dovrebbe fare ?
    Come al solito dopo le prime ore in cui si capisce ..si partecipa ..si comincia a dargli addosso .
    Non mi piace neanche che si ricordi il suo passato di comico .. è ingiusto e riduttivo .
    Pensiamo per un attimo se questa cosa fosse successa a noi .
    Anche volendo torniamo indietro nel 2014 .
    Avremmo detto "prego si accomodi ,prenda tutto quello che vuole della mia patria ?"
    Io credo proprio di no !
    E la storia insegna




    Si deve aiutare il suo popolo, su questo non vi è dubbio
    Ma il modo in cui questo sia stato eletto Presidente della Repubblica, chi ha dietro che lo sponsorizza,
    lo mette in dubbia luce. Ti consiglio di leggere un po' della sua storia.
    A mio parere dovrebbe usare tutta la diplomazia possibile, affinchè si cessi il fuoco sul suo popolo, ma ne sono capaci?
    Questo è il problema, il suo passato c'entra in questo caso perchè non è un politico, non lo ha mai fatto e vicino a lui ci sono persone che lavoravano con lui nelle finction
    Le vittime sono da una parte e dall'altra, peraltro giovanissimi di leva
    Non credo si volesse giustificare la Russia, ma solo capire a che livello Zelensky riesce a condurre trattative. Il fatto che ogni giorno sia in qualche nazione a chiedere all'inzio no fly zone, ora armamenti, è come chiedere al popolo occidentale facciamo la terza guerra mondiale.
    Nei suoi discorsi è sempre molto lucido nel toccare argomenti "critici" delle nazioni, vedi es 11 settembre, i suoi video spesso sono contraffatti da immagini messe a contorno ... è questo che a me lascia un po perplessa.
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    Maddy
    Post: 142
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    10 28/03/2022 10:51
    E' indubbio che quello che sa fare ,anche perché è capacità di tutta la sua generazione , è l'uso dei media .
    La sua storia l'ho letta ..e a parte il suo passato nello spettacolo o il plebiscito dei voti per la sua elezione ( 75%) non ci ho trovato niente di strano .
    Lui ha sfruttato le sue capacità di comunicatore .
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    Maddy
    Post: 142
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    10 28/03/2022 10:53
    Invece io su la 7 ..sabato.pomeriggio ho visto un documentario "la vendetta di Putin " che vi consiglio se potete di vedere .
    Per me è stato molto chiarificatore
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    Cristina
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    20 28/03/2022 11:00
    Re:
    Maddy (DUTH210503), 3/28/2022 10:51 AM:

    E' indubbio che quello che sa fare ,anche perché è capacità di tutta la sua generazione , è l'uso dei media .
    La sua storia l'ho letta ..e a parte il suo passato nello spettacolo o il plebiscito dei voti per la sua elezione ( 75%) non ci ho trovato niente di strano .
    Lui ha sfruttato le sue capacità di comunicatore .




    I soldi spostati in paesi "no tax"?
    Il suo maggiore sponsor, oligarca, che è il numero 1 nel mirino della Russia?

    Alle sue spalle ha soprattutto un nome, Igor Kolomoiski, un oligarca proprietario dei canali sui quali sono andati in onda i programmi che lo hanno reso celebre, ed ex proprietario di Privat bank, l’istituto di credito nazionalizzato nel 2016.

    Al suo seguito quelli che lo hanno affiancato durante le produzioni televisive

    Non hanno esperienza in questo settore , non si puo comunicare con i video o i discorsi nei parlamenti
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    Cristina
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    20 28/03/2022 11:02
    Re:
    Maddy (DUTH210503), 3/28/2022 10:53 AM:

    Invece io su la 7 ..sabato.pomeriggio ho visto un documentario "la vendetta di Putin " che vi consiglio se potete di vedere .
    Per me è stato molto chiarificatore




    L'ho visto
    Su di lui oramai sappiamo di tutto e di piu', non è mai stato "gradevole"
    Quello che non sappiamo è quali siano le sue mire ....
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    Maddy
    Post: 142
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    10 28/03/2022 12:08
    Re: Re:
    Cristina ((Baobab)), 28/03/2022 11:00:




    I soldi spostati in paesi "no tax"?
    Il suo maggiore sponsor, oligarca, che è il numero 1 nel mirino della Russia?

    Alle sue spalle ha soprattutto un nome, Igor Kolomoiski, un oligarca proprietario dei canali sui quali sono andati in onda i programmi che lo hanno reso celebre, ed ex proprietario di Privat bank, l’istituto di credito nazionalizzato nel 2016.

    Al suo seguito quelli che lo hanno affiancato durante le produzioni televisive

    Non hanno esperienza in questo settore , non si puo comunicare con i video o i discorsi nei parlamenti

    Ma questo è comune a tutta la politica .
    Soldi in paradisi fiscali ? E chi se può non lo fa ?
    Lo sponsor ?
    Una campagna elettorale costa e certamente non poteva essere in sostenitore di Putin a sostenerlo .
    Io non ci ho trovato niente di marcio ..poi tutto dipende dagli occhi con cui di guardano gli avvenimenti .
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    (darkmoon)
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    L'uragano dell'Oasi
    10 28/03/2022 13:05
    Purtroppo nessuno dei due puo' vantarsi di essere lindi e puri
    Non so se si poteva evitare, conoscendo Putin, magari qualche contatto in piu', ualche personaggio che abbia influenza su Putin
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    Fatascalza
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    10 28/03/2022 14:58
    Re:
    Maddy (DUTH210503), 3/28/2022 9:57 AM:

    Scusate quello che non capisco dai vostri commenti è cosa secondo voi dovrebbe fare ?
    Come al solito dopo le prime ore in cui si capisce ..si partecipa ..si comincia a dargli addosso .
    Non mi piace neanche che si ricordi il suo passato di comico .. è ingiusto e riduttivo .
    Pensiamo per un attimo se questa cosa fosse successa a noi .
    Anche volendo torniamo indietro nel 2014 .
    Avremmo detto "prego si accomodi ,prenda tutto quello che vuole della mia patria ?"
    Io credo proprio di no !
    E la storia insegna




    Non so cosa dovrebbe fare, perchè non sono esperta
    Di certo a me personalmente fa strano che spenda tempo dietro ai social, che continui a chiedere troppi aiuti questo porterebbe direttamente ad una terza guerra mondiale.
    Mi chiedevo nel mio post, se poteva usare la politica/diplomazia per cercare di porre fine a questo scempio. Per questo mi sono chiesta "dove vuole arrivare" fino a che non cessi il fuoco.
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    dalila66
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    00 30/03/2022 22:12
    Re:
    Maddy (DUTH210503), 28/03/2022 10:53:

    Invece io su la 7 ..sabato.pomeriggio ho visto un documentario "la vendetta di Putin " che vi consiglio se potete di vedere .
    Per me è stato molto chiarificatore




    purtroppo non è in rivideo su la 7

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    dalila66
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    Re:
    Maddy (DUTH210503), 28/03/2022 10:51:

    E' indubbio che quello che sa fare ,anche perché è capacità di tutta la sua generazione , è l'uso dei media .
    La sua storia l'ho letta ..e a parte il suo passato nello spettacolo o il plebiscito dei voti per la sua elezione ( 75%) non ci ho trovato niente di strano .
    Lui ha sfruttato le sue capacità di comunicatore .




    che sia un gran comunicatore non c'è dubbio
    ma ieri ho sentito qualcosa su di lui che mi ha lasciato un pò perplessa non ricordo su quale tv ma dicevano che ha delle società off shore in paradisi fiscali a cui si risalisce il nome della moglie

    non m'intendo di queste cose ma mi ha incuriosito mi dispiace non aver seguito bene in quel momento avevo da fare è ho solo sentito poche battute
    [Modificato da dalila66 30/03/2022 22:21]
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    dalila66
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    Re: Re: Re:
    Maddy (DUTH210503), 28/03/2022 12:08:

    Ma questo è comune a tutta la politica .
    Soldi in paradisi fiscali ? E chi se può non lo fa ?
    Lo sponsor ?
    Una campagna elettorale costa e certamente non poteva essere in sostenitore di Putin a sostenerlo .
    Io non ci ho trovato niente di marcio ..poi tutto dipende dagli occhi con cui di guardano gli avvenimenti .




    questo è vero dipende con che occhi si guarda
    io non sapevo tutta sua la storia
    e aver sentito di società off shore mi ha un pò fatto pensare

    ne abbiamo parlato altre volte
    lui difende il suo paese ed è giusto
    non mi piaceva quando voleva entrate a tutti costi nella Nato
    ora lo ha capito che non è cosa
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    (darkmoon)
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    L'uragano dell'Oasi
    10 31/03/2022 12:47
    I vecchi dicono che il piu' pulito ha la scabbia ...

    Una volta entrati del meccanismo sembra che le idee per società off shore dove nascondere i guadagni, come evadere le tasse, arrivino puntuali
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