Migranti

Chi fugge da guerre viene accolto , chi viene via dal proprio paese per altri motivi non è un rifugiato o profugo
Sei su una nave straniera, battente bandiera straniera, sei su suolo straniero ed il paese straniero di competenza deve farsene carico
Ora io non capisco perchè le ONG dirottano tutte sull'Italia , nonostante ci siano altri porti tipo Malta, Tunisi ... vengono diritte qui

Sono dell0idea che dobbiamo aiutare ma non possiamo aiutare tutti, non riusciamo ad aiutare gli italiani , pensa gli stranieri, che hanno bisogno, di case, lavoro, istruzione ...

Non siamo in grado, l'Europa deve per forza aiutare l'Italia non si puo' pensare che qui sia il paese del bengodi

Alcune queste persone vengono in Italia e sono in transito perchè vogliono raggiungere altri paesi, ma non li fanno arrivare , li bloccano alle frontiere anche in malo modo

Perchè accanirsi con l'Italia?

Perché hanno ragione.

Le rotte dei migranti non sono solo quelle marittime che arrivano in Italia, ve ne sono di grosse che passano per i Balcani e altre via mare verso Grecia e Spagna.

Se consideriamo il numero di richiedenti asilo in proporzione alla popolazione, da oltre 10 anni a questa parte, i vicini dell'Italia hanno rapporti maggiori dei nostri. Perciò, quando chiediamo a Malta, Francia, Spagna o Germania aiuto per gestire i migranti sui barconi, è più che normale che quelli ci rispondano di tacere e di fare la nostra parte.

In italia approdano e poi sperano di poter proseguire il viaggio verso l'europa
Non siamo attrezzati ad accogliere i migranti , per questo spaventano le navi che arrivano piene di profughi
Non dimentichiamoci che un business dietro c'è sicuramente

Mi dispiace per i bambini

UNADONNA (wyIK220803), 11/9/2022 8:47 PM:

---

Mi dispiace per i bambini

---

Dispiace per tutti, ma l'italia piu' di tanto non puo' fare

E' un problema che si protrae da anni
Ma siamo in un paese che in qualsiasi modo tu agisca per contrastare il fenomeno, sbagli e hai milioni di critiche
Poi parlano di ditattura
Bisognerebbe andare nei loro paesi , cercare di aiutare a risolvere i loro problemi
All'italia forza di lavoro, ahimè umile in questo caso, serve ma poi vengono sfruttati e pagati una miseria

Le ultime politiche che ricordo sono queste:
- finanziare la Libia perché se li tenga (e ne faccia quel che le pare)
- bloccare le barche delle ong

Di cose meritevoli non ne ricordo

Non possiamo aiutare tutti
I migranti arrivati in Italia non tutti chiedono asilo politico e li ritroviamo a fare una vita di mxxxxa sulle nostre strade e spesso delinquono
NOn siamo in grado di aiutare i nostri poveri, non riusciamo ad aiutare chi per lo stato italiano è invisibile ...

Anche chi finisce in carcere spesso continua a delinquere, dopo esserne uscito. Che ce li teniamo a fare? Io li deporterei in Africa. Dal punto dei diritti umani, mi sembra più sostenibile questa idea che non quella di chiudere i porti agli immigrati.

In realtà, la Moldavia ha 2 milioni e mezzo di abitanti e ha accolto almeno 100.000 ucraini dall'inizio della guerra. Fatte le dovute proporzioni, i flussi di immigrati che arrivano in Italia non dovrebbero essere affatto un problema. Se lo sono, è perché c'è qualcosa che non funziona nel sistema, un grosso problema che andrebbe risolto.

E come spiegò anche Gesù Cristo, i poveri ci sono e ci saranno sempre. Significa che nessun paese dovrebbe mai accogliere nessuno?

Gli ucraini fuggivano da una guerra e sperano di poter rientrare a casa loro

Molti migranti arrivano qui e non sapendo come fare a vivere, delinquono

Non tutti possono richiedere asilo politico

Si, fuggivano da una guerra con la speranza di rientrare a casa, ma sono passati nove mesi, e se vuoi vivere in Ucraina adesso devi esser pronto a vivere come nel medioevo, senza acqua corrente ed elettricità, ma con precipitazioni di missili e droni.

E poi... voglio dire, l'Italia è uno dei paesi europei che affrontano il problema dell'immigrazione irregolare. Non è che possiamo gestire malamente l'accoglienza e poi lamentarci dicendo che sono delinquenti e che non sappiamo dove metterli. Soprattutto poi non possiamo mandare altrove le navi o appellarci alla solidarietà di altri stati che fanno più di noi. È una questione di buon senso...

---

Soprattutto poi non possiamo mandare altrove le navi

---

Se sei su nave battente badniera francese sei in territorio francese , quindi la Francia decide , questa è la regola del "mare"



Quello che mi fa specie è perchè tutte le ONG si incaponiscono di sbarcare in Italia , c'è un ritorno economico?

Sono migranti provenienti dalla Libia e diretti in Italia che subiscono un naufragio. Le ONG li raccolgono lungo la via e li portano nel porto sicuro più vicino, probabilmente evitando Malta che è un'isoletta.
Nessun complotto, è solo una questione di geografia. Un ritorno economico invece potrebbe esserci, perché proseguire la navigazione fino alla Francia, alla Spagna o addirittura alla Germania farebbe spendere più combustibile.

Non sono poi sicuro che tutte le ONG facciano rotta per l'Italia, ma la cosa è anche possibile. Se quelle navi raccolgono profughi in mare, allora significa che erano le più vicine al luogo del naufragio. Forse ce ne sono tante davanti alla Libia proprio perché è in quel tratto di mare che accade il maggior numero di morti. Forse anche perché la gente preferisce morire annegata piuttosto che restare a marcire in Libia.

Bloccando le ONG, forse invece di 90.000 immigrati sui barconi, ne avremo 70.000. Poi, in qualche modo, arriveranno anche i 20.000 che mancano all'appello. Presumo che ce li mangeremmo col pesce azzurro. Uhm, come forma di integrazione, questa è di certo quella che crea meno tensioni.

Premesso che sono dell'idea che chi è in difficoltà vada aiutato

Avevo letto che una volta che le ONG consegnano i profughi in mare, ritornano verso quelle coste e dai radar vedono se è in procinto di partire una carretta del mare

A volte non sono naufraghi ma trasbordi ... ed il dubbio sorge ....

Boh. Ragionando a spanne sul numero di immigrati trasportati, si potrebbe dire che le ONG soccorrono mediamente 2 navi su 9. Le altre 7 o arrivano da sole oppure con l'aiuto della guardia costiera. L'idea che puntino una barca non appena parte mi pare improbabile perché non possono soccorrerne che una piccola parte (poco più del 20%). Correrebbero quindi il rischio di aiutare chi non ne ha bisogno. Oppure rischierebbero di trovarsi assalite come raccontato qui.

Io sapevo che quando un barcone ha problemi lancia un SOS e che questo viene raccolto da un sistema di sorveglianza internazionale (Maritime rescue coordination centre - M.R.C.C). Le ONG, come ogni altra barca di salvataggio, ricevono una segnalazione se sono vicine alla posizione dell'incidente e intervengono di conseguenza.
Se poi dovessero vedere imbarcazioni troppo malmesse, o se queste andassero loro incontro, allora potrebbero prestare soccorso anche senza aver ricevuto nessuna richiesta.

L'idea che le ONG venissero pagate dai trafficanti, credo sia stata proposta da Salvini, o comunque lui l'ha di certo sostenuta. Mi parrebbe strano che non si siano fatte delle indagini; e se avessero confermato i dubbi del nostro stimato ministro, credo la cosa avrebbe avuto ampia risonanza.

---

L'idea che le ONG venissero pagate dai trafficanti, credo sia stata proposta da Salvini, o comunque lui l'ha di certo sostenuta.

---

L'intercettazione di Casarini è abbastanza eloquente

«È una fattura di pomp... a Copenaghen». Ecco come l'ex disobbediente Luca Casarini, intercettato dalla procura di Ragusa, descrive il versamento di 125mila euro per il trasbordo dell'11 settembre di 27 migranti dalla petroliera danese Maersk Etienne sulla nave Mare Jonio, poi portati in Italia. Il bonifico è arrivato il 30 novembre dalla Maersk Tankers, società armatrice della motonave danese, sul conto della Idra social shipping proprietaria della Mare Jonio, nave utilizzata dalla Ong Mediterranea Saving Humans. Dall'altra parte del telefono c'è Beppe Caccia, capo missione dell'operazione migranti in cambio di soldi, un tempo assessore dei Verdi a Venezia. I due concordano che il bonifico dovrà apparire come il pagamento di «una fattura per attività di navigazione della Idra a dei partner privati» per mascherare l'affare soldi-migranti. La causale del bonifico alla fine indica «servizi di assistenza forniti in acque internazionali».

ilgiornale.it


Ieri sera Fausto Biloslavo spiegava come partono dalla Libia/tunisia i migranti
se non hai soldi, ed è il caso degli africani li mettono su un barchino igegnato al momento e li fanno partire senza nenache lo scafista
Chi ha i soldi parte su una barca "normale" ...

Questo è traffico di essere umani, in generale .......

"Il giornale" è un giornale un po' di parte... e comunque non ci ho capito niente.

27 migranti erano sulla petroliera danese e sono stati trasferiti sulla nave della Ong, che poi li ha portati in Italia. Circa tre mesi dopo i proprietari della nave hanno mandato un un bonifico di 125.000 € alla Ong.

Sì, questo pagamento è sospetto, però manca un passaggio che va dimostrato: qualcuno in Libia dovrebbe aver pagato più di 125.000 € alla petroliera danese per prendersi questi migranti. Se il cerchio non si chiude, non c'è prova che le Ong prendano soldi per portar via i migranti dalla Libia.

E in effetti Avvenire fornisce una ricostruzione diversa: Migranti. Mare Jonio, ecco le carte dell'inchiesta. Tra falle e contraddizioni