Vaccini obbligatori

Versione Completa   Stampa   Cerca   Utenti   Iscriviti     Condividi : FacebookTwitter
Pagine: 1, [2], 3, 4, 5, 6
Eroe
00mercoledì 24 maggio 2017 12:45
Re:
mizar!, 24/05/2017 08.05:

Già...
Però se non si vaccinano anche i migranti è tutto inutile (ritorneranno malattie come la malaria?)... per loro chi dovrebbe pagare?



Tu ovviamente e chi altrimenti?
strega@rossa
00mercoledì 24 maggio 2017 12:47
Re: Re:
Eroe.E., 23/05/2017 16.47:



Vedi quando ci sono un mucchio di soldi in ballo i fatti storici hanno quasi sempre dimostrato che c'erano interessi vari in ballo che non avevano come principale fine l'interesse dell'umanità.
Inoltre forse non sai che più della metà delle ricchezze del pianeta sono in mano a circa 400 famiglie ora non credi che queste famiglie, che hanno un enorme potere sulla politica e le scelte fatte da essa, se volessero non potrebbero in pochi decenni far ridurre fame e guerre su questo pianeta rinunciando a poco o comunque a soldi che non potranno mai spendere, avendone una montagna, in questa vita?
Io ho solo l'abitudine di fare varie ipotesi (derivanti dalla cultura in gran parte matematica dei miei studi) ed in queste ipotesi purtroppo non riesco ad inserirci la totale onestà della nostra politica e di chi gestisce iniziative di forti quantità di denaro. In Italia abbiamo già avuto il caso De Lorenzo in cui girarono fortissime tangenti legate alla sanità ma purtroppo noi italiani abbiamo memoria corta. Comunque non hai risposto ai diversi interrogativi ed osservazioni che ti ho posto nei miei post precedenti ed ora sei giunta allo sfotto indiretto. Non si dovrebbe dialogare così.
Ti richiedo ancora "credi alla assoluta onestà dei nostri politici?". "Credi che tutti quelli che hanno una laurea per questo siano bravi onesti e disinteressati?". Ovviamente alcuni si ed in buona fede credono al 100% a quello che dicono ma questo non vuol dire che quello che dicono sia necessariamente vero al 100%.
Poi sarei il primo ad essere contento di scoprire che abbiamo politici onestissimi che hanno come consulenti persone onestissime ma se così fosse la nostra nazione funzionerebbe un po' meglio non credi?
Scusa per "il credi nelle fate?" ma non c'era intendimento di sfotto ma lo usato come modo di dire.




scusami se non ho risposto subito , non mi volevo eclissare ma sono piena di lavoro e non ho avuto modo
Non era mia intenzione offendere qualcuno e tanto meno te ma ti ricordo che hai iniziato tu dandomi velatamente della stupida ma se si è trattato di un malinteso ok tutto a posto [SM=x714079]
il mio credere alla fantascienza non era riferito principalmente a te ma alla moltitudine di persone che crede alle bufale e a mio avviso ache a questa dei vaccini.
per quanto riguarda fidarmi dei nostri politi...no non mi fido ma non c'entra nulla con i vaccini...non sono loro che possono decidere su queste cose, se in questo caso lo hanno fatto penso che qualcuno ha evidenziato il propblema che si stava creando con il pericolo che malattie oramai sparite ritornassero un pericolo.
strega@rossa
00mercoledì 24 maggio 2017 12:54
Re: Re:
Eroe.E., 23/05/2017 19.41:



e poi questa cosa che chi può permettersi di pagare da 500 a 7.500 (chi lo decide?) all'anno può non vaccinare i figli mentre chi non può pagare è obbligato




su questo concordo con te se effettivamente è così è una cosa che va rivista ma credo che la sequenda debba essere questa: segnalazione della ASL della non avvenuta vaccinazione, sollecito a farlo, se non lo fai multa se ancora non lo fai perdita della responsabilità genitoriale
strega@rossa
00mercoledì 24 maggio 2017 12:58
Re:
mizar!, 24/05/2017 08.05:

Già...
Però se non si vaccinano anche i migranti è tutto inutile (ritorneranno malattie come la malaria?)... per loro chi dovrebbe pagare?




anche i loro figli devono andare a scuola no? quindi li devono vaccinare
riccardo60
00mercoledì 24 maggio 2017 13:52
Re: Re: Re:
strega@rossa, 24/05/2017 12.54:




su questo concordo con te se effettivamente è così è una cosa che va rivista ma credo che la sequenda debba essere questa: segnalazione della ASL della non avvenuta vaccinazione, sollecito a farlo, se non lo fai multa se ancora non lo fai perdita della responsabilità genitoriale




Ma cosi non cambia nulla, chi può farlo paga la multa e se ne frega, quindi è una legge discriminatoria.
strega@rossa
00mercoledì 24 maggio 2017 14:42
Re: Re: Re: Re:
riccardo60, 24/05/2017 13.52:




Ma cosi non cambia nulla, chi può farlo paga la multa e se ne frega, quindi è una legge discriminatoria.




Rileggi il mio post
strega@rossa
00mercoledì 24 maggio 2017 14:42
Re: Re: Re: Re:
riccardo60, 24/05/2017 13.52:




Ma cosi non cambia nulla, chi può farlo paga la multa e se ne frega, quindi è una legge discriminatoria.




Rileggi il mio post
riccardo60
00mercoledì 24 maggio 2017 14:54
l'ho riletto...
quindi tu dici dopo la multa si procede a togliere la responsabilità genitoriale?

ma...se si sa che succede comunque, a quel punto la multa non avrebbe più senso. [SM=g5228157]
Eroe
00mercoledì 24 maggio 2017 15:08
Benefattrici dell'umanità ... possiamo fidarci al 100%

..."Perchè, oltre alle medicine scadute, vengono tranquillamente commercializzate in Africa dalle multinazionali farmaceutiche anche trattamenti anti-malarici ritenuti non efficaci dall'Organizzazione mondiale della sanità (Oms)."...
L'articolo si può leggere qui:
www.lavoroesalute.org/patologie/44-farmaci/70-farmaci-anti-malaria-in-afri...
Eroe
00mercoledì 24 maggio 2017 15:17
..."Da anni Msf, Médecins sans Frontières, la più grande organizzazione umanitaria per la medicina d' urgenza, presente in ogni angolo della Terra ove ci sia bisogno di soccorrere popoli in lotta o stremati dal bisogno, denuncia lo scandalo del mercato nero dei farmaci scaduti. Come quello del liquido antigelo ritrovato in una partita di vaccini contro la meningite spediti in Nigeria da una ditta nordeuropea. "Noi riusciamo a difenderci - spiega da Parigi il direttore generale di Medici senza frontiere Bernard De Cul - perché i nostri prodotti vengono tutti analizzati nei nostri centri europei e poi spediti nelle zone dove operiamo. Ma è una goccia nel mare," ...
L'articolo qui:
ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/1996/10/27/ho-visto-veleni-le-siringhe-ro...
mizar!
20mercoledì 24 maggio 2017 15:19
Re: Re:
strega@rossa, 24/05/2017 12.58:




anche i loro figli devono andare a scuola no? quindi li devono vaccinare




li devono vaccinare chi?
andare a scuola dove?
stiamo parlando di gente che viene e cha va, che non si sa nemmeno da dove arrivino e dove vadano, per quanto tempo resteranno ecc...

quindi da domani multe da 7.000 euro agli immigrati che non vaccinano i figli?... non ho ben capito come funzionerebbe questa cosa... [SM=g27816]
Eroe
20mercoledì 24 maggio 2017 15:30
Nestlé uccide i bimbi del terzo mondo col latte in polvere
(indagine antibufala ... consiglio di leggerlo tutto quest'articolo ne vale la pena)

..."Nestlé produce latte in polvere per neonati, e per aumentarne le vendite nei paesi poveri usa metodi scorretti per indurre le neomamme a non allattare al seno e adottare invece il suo latte in polvere. Fra questi metodi scorretti ci sono cartelloni pubblicitari in cui l'allattamento artificiale è presentato sistematicamente come moderno e civile (mentre quello al seno è presentato come cosa da terzo mondo), confezioni omaggio che durano quanto basta per far andar via il latte naturale della neomamma (che a quel punto non ha più scelta), pressioni psicologiche (persone che si spacciano per medici o infermieri e accostano le mamme elogiando le virtù del "progredito" latte artificiale), e così via.
Il problema è che il latte in polvere costa più di quanto possano permettersi gran parte delle mamme di questi paesi, che pertanto tendono a diluirlo oltre la dose corretta. Di conseguenza, il neonato non viene nutrito a sufficienza, senza contare che il latte artificiale non è nutriente e ricco di anticorpi quanto quello naturale. C'è di peggio: siccome il latte artificiale va diluito con acqua, e l'acqua sterile è difficile da trovare, le mamme finiscono per preparare il latte artificiale usando acqua sporca o infetta, con gravissimo rischio per la salute del neonato.

In altre parole, incoraggiando l'allattamento artificiale si rifila ai neonati latte sintetico, oltretutto diluito e preparato con acqua contaminata. Un veleno, insomma. Un veleno di cui è responsabile Nestlé. Pertanto, sostiene l'appello, è importante fare pressioni su Nestlé affinché cessi questa politica e rinunci a vendere il latte in polvere nei paesi poveri. L'unico modo per esercitare queste pressioni è il boicottaggio, da parte di noi consumatori

...segue
Leggi l'articolo originale su ZEUS News - www.zeusnews.it/n.php?c=1685

...
Ma non è soltanto colpa di Nestlé...

L'appello al boicottaggio parte dunque da una premessa validissima, ma si perde quando propone di punire Nestlé tramite il boicottaggio. Infatti un rapporto citato nel testo UNICEF e intitolato Cracking the Code dimostra che ben 32 società hanno violato sistematicamente il Codice che avevano sottoscritto. Fra queste aziende c'è sì Nestlé, ma ci sono anche molti altri nomi più o meno conosciuti: Gerber, Mead Johnson, Milupa, Heinz, Nestlé, Nutricia, Wyeth, Chicco, Johnson & Johnson, Abbott, Snow, Hipp, per esempio. Quindi limitare il boicottaggio alla sola Nestlé è scorretto, anche se i boicottatori si giustificano sostenendo che Nestlé è quantitativamente la principale colpevole e che se la si convince a mettersi in regole gli altri pesci piccoli seguiranno a ruota.

Un aspetto interessante del rapporto è che le pratiche scorrette non sono limitate al terzo mondo, ma avvengono anche in Polonia, per esempio, e persino in Italia. Chiaramente, in un paese abbiente promuovere il latte artificiale è eticamente meno grave che in un paese povero, dato che la mamma "del primo mondo" ha facile accesso sia ad informazioni obiettive da altre fonti, sia ad acqua pulita, e quasi sicuramente può permettersi il latte artificiale in termini economici.

L'altra considerazione importante è che parte della colpa spetta anche ai governi che non fanno le leggi. Per esempio, nel 2001 il Brasile introdusse leggi severe che vietano di usare immagini di bambini, biberon o giocattoli nelle confezioni del latte artificiale e degli omogeneizzati e di apporre chiare avvertenze del fatto che questi prodotti non vanno utilizzati prima dei sei mesi di vita. Gerber e Nestlé furono le prime aziende ad adeguarsi.

...segue
Leggi l'articolo originale su ZEUS News - www.zeusnews.it/n.php?c=1685
Eroe
20mercoledì 24 maggio 2017 15:36
E tornando all'interesse dei nostri politici per la nostra salute come mai a Taranto e nella Terra dei Fuochi non hanno fatto nella sostanza nulla per l'alta mortalità infantile? Non è che per caso le tangenti pardon contributi dati ai partiti li hanno distratti?

Istituto superiore Sanità: ‘Taranto, 21% in più di mortalità infantile rispetto a media’

AMBIENTE & VELENI
Sono i dati dell’aggiornamento dello studio epidemiologico Sentieri a proposito dell'area intorno all'Ilva di Taranto. Numeri preoccupanti anche per la Terra dei fuochi dove invece si registra un + 13 per cento per gli adulti
di RQuotidiano | 3 luglio 2014

Nella Terra dei Fuochi e a Taranto si muore di più che nel resto delle rispettive regioni, ci si ammala e si viene ricoverati più spesso a causa dei tumori. A rendere pubblici i dati è l’Istituto Superiore di Sanità, che ha appena pubblicato sul proprio sito l’aggiornamento dello studio epidemiologico Sentieri. Un dossier che ilfattoquotidiano.it aveva anticipato nei giorni scorsi, rivelando anche le difficoltà di trovare finanziamenti per completare il lavoro.

A Taranto la mortalità infantile registrata per tutte le cause è maggiore del 21% rispetto alla media regionale. Confermati anche gli eccessi di mortalità per gli adulti trovati dalle precedenti edizioni della ricerca. Secondo lo studio nell’area sottoposta a rilevamenti c’è un eccesso di incidenza di tutti i tumori nella fascia 0-14 anni pari al 54%, mentre nel primo anno di vita l’eccesso di mortalità per tutte le cause è del 20%. Per alcune malattie di origine perinatale, iniziate cioè durante la gravidanza, l’aumento della mortalità è invece del 45%. “Lo studio conferma le criticità del profilo sanitario della popolazione di Taranto emerse in precedenti indagini – scrive l’Iss -. Le analisi effettuate utilizzando i tre indicatori sanitari sono coerenti nel segnalare eccessi di rischio per le patologie per le quali è verosimile presupporre un contributo eziologico delle contaminazioni ambientali che caratterizzano l’area in esame, come causa o concausa, quali: tumore del polmone, mesotelioma della pleura, malattie dell’apparato respiratorio nel loro complesso, malattie respiratorie acute, malattie respiratorie croniche”.

...segue qui www.ilfattoquotidiano.it/2014/07/03/istituto-superiore-sanita-taranto-21-per-cento-in-piu-di-mortalita-infantile-rispetto-alla-media/...
mizar!
20mercoledì 24 maggio 2017 15:37
Certo che chiamare pesci piccoli Gerber, Mead Johnson, Milupa, Heinz, Nestlé, Nutricia, Wyeth, Chicco, Johnson & Johnson, Abbott, è quasi ridicolo, se non fosse tragico...
Eroe
20mercoledì 24 maggio 2017 15:40
Di storie simili a quelle che ho postato con un po' di pazienza e di memoria se ne possono trovare altre per cui io proprio non riesco ad avere una fiducia cieca per costoro.
riccardo60
20mercoledì 24 maggio 2017 17:33
l'avevo scritto pochi goirni fa' che l'unico modo per combattere queste ingiustizie non era più sufficiente lo sciopero dei lavoratori, quelli ormai vengono tenuti per le palle con la minaccia di perdere il lavoro, l'unica arma efficace è lo sciopero del consumatore, per loro le vite umane valgono molto meno delle consistenza del loro portafoglio.
Fatascalza
10mercoledì 24 maggio 2017 19:52
uno sciopero generale forse potrebbe servire ma non solo per le vaccinazioni ma per tutto quello che dobbiamo subire da anni
Eroe
10mercoledì 24 maggio 2017 20:24
In questo breve video parla un medico legale intervento chiarissimo:

www.facebook.com/medicinapiccoledosi/videos/151359119...
Eroe
10domenica 28 maggio 2017 00:50
Eroe
10domenica 28 maggio 2017 22:57
E poi basta che uno con la laurea parla in TV che tanti gli credono perché ha la laurea e perché ha parlato in TV. Ora, se questo corrisponde al vero, vediamo se saranno radiati dall'ordine dei medici.
“Le abbiamo sfondato la vagina”, e poi risate: le intercettazioni Shock dei Medici Arrestati
www.soloitaliani.com/2017/05/18/le-sfondato-la-vagina-risate-le-intercettazioni-shock-dei-medici-ar...
riccardo60
10lunedì 29 maggio 2017 12:24
il sociologo è stato chiarissimo, alzare la copertura della vaccinazione ma bisogna farlo senza
coercizione, altrimenti il rischio di una contrapposizione diventa altissimo e potrà produrre solo danni maggiori.
Eroe
10lunedì 5 giugno 2017 23:57
ANSA.it
Ultima Ora

Sud Sudan:vaccini sbagliati,strage bimbi
Sono 15 le vittime e avevano tutte meno di 5 anni
(ANSA) - NAIROBI, 2 GIU - Quindici bambini che avevano meno di 5 anni sono morti in Sud Sudan a causa di una somministrazione sbagliata di vaccini per il morbillo. Lo ha annunciato il ministero della sanità spiegando che si è trattato di un "errore umano": i vaccini non erano stati ben conservati, è stata usata una siringa per tutti i bambini e tra chi somministrava i farmaci c'erano persino bambini di 12 anni. Il governo del Sud Sudan ha creato una commissione per trovare i responsabili della morte dei bambini e capire se sarà possibile risarcire le famiglie. Sono 2 milioni i bambini in tutto il paese che sono sottoposti al programma di vaccinazioni contro il morbillo. L'Organizzazione mondiale della sanità ha organizzato dei corsi per gli operatori sanitari sud-sudanesi ed è l'Unicef a fornire i vaccini al governo.
www.ansa.it/sito/notizie/topnews/2017/06/02/sud-sudanvaccini-sbagliatistrage-bimbi_a9c6d78e-3eae-4d56-bf86-b8049b642...
Eroe
10martedì 6 giugno 2017 00:00
Re:
Eroe.E., 05/06/2017 23.57:

ANSA.it
Ultima Ora

Sud Sudan:vaccini sbagliati,strage bimbi
Sono 15 le vittime e avevano tutte meno di 5 anni
(ANSA) - NAIROBI, 2 GIU - Quindici bambini che avevano meno di 5 anni sono morti in Sud Sudan a causa di una somministrazione sbagliata di vaccini per il morbillo. Lo ha annunciato il ministero della sanità spiegando che si è trattato di un "errore umano": i vaccini non erano stati ben conservati, è stata usata una siringa per tutti i bambini e tra chi somministrava i farmaci c'erano persino bambini di 12 anni. Il governo del Sud Sudan ha creato una commissione per trovare i responsabili della morte dei bambini e capire se sarà possibile risarcire le famiglie. Sono 2 milioni i bambini in tutto il paese che sono sottoposti al programma di vaccinazioni contro il morbillo. L'Organizzazione mondiale della sanità ha organizzato dei corsi per gli operatori sanitari sud-sudanesi ed è l'Unicef a fornire i vaccini al governo.
www.ansa.it/sito/notizie/topnews/2017/06/02/sud-sudanvaccini-sbagliatistrage-bimbi_a9c6d78e-3eae-4d56-bf86-b8049b642...



L'UNICEF mi sembra che come attività principale acquista e piazza vaccini. In Africa i bimbi posso morire per guerre, fame, sete, acqua infetta però prima devono tutti essere vaccinati così poi muoiono ma in buona salute.
Fatascalza
10mercoledì 7 giugno 2017 18:44
ok contenti tutti: ho letto che basta l'autocertificazione

Eroe
00sabato 10 giugno 2017 22:48
Assolutamente da vedere

strega@rossa
00martedì 13 giugno 2017 13:22
Eroe
00martedì 13 giugno 2017 22:15
Re:
strega@rossa, 13/06/2017 13.22:




Uno che scrive su un blog che si definisce "antibufala" a me non da nessuna certezza che stia dicendo la verità assoluta d'altra parte in un Italia dove un medico che ha posto delle critiche ai vaccini, per come vengono somministrati senza fare gli accertamenti di fattori allergici (per esempio), è stato radiato capisci bene che uno che critica i vaccini per come vengono prodotti e somministrati rischia la carriera per cui, fosse solo per questo, andrebbe ascoltato bene e sospetto che tu il video che ho postato non l'hai ascoltato per nulla o forse con poca attenzione.
La domanda principale che pone Montanari è "perché nei vaccini ad uso umano, che dovrebbero essere prodotti "puliti", ci sono nano particelle di metalli pesanti mentre l'unico vaccino animale, un vaccino per i gatti, che ha esaminato risultava "pulito" quindi privo di queste particelle tossiche?" Sai rispondere a questa domanda?
Se poi Montanari se inventato tutto beh allora è un'altro problema ma inventandosi tutto rischia molto di più mettendosi contro degli imperi economici che potrebbero distruggerlo in tre giorni.
Comunque spero che tu abbia ragione e che quello che mangiamo e beviamo è pulito e non esistono frodi alimentari. Cosi nel campo farmacologico c'è massima onestà (il caso Poggiolini / De Lorenzo furono pura invenzione). L'Italia ha sempre avuto politici e governi onesti e stiamo benissimo grazie a loro ed ai loro consulenti economici e scientifici.
Ovvero tutto va bene e chi critica è mentalmente instabile.
Dovrò farmi analizzare ma io tutta questa onestà in giro non la vedo.
Eroe
00martedì 13 giugno 2017 22:26
In ogni caso se solo una decima parte delle domande e dubbi di Montanari sono veri credo che ci sia da rifletterci un attimo però guardatevi ed ascoltate con un minimo di attenzione il video che ho postato.
www.youtube.com/watch?v=KzeYBwze9bA
strega@rossa
00martedì 13 giugno 2017 22:46
Re: Re:
Eroe.E., 13/06/2017 22.15:



Uno che scrive su un blog che si definisce "antibufala" a me non da nessuna certezza che stia dicendo la verità assoluta d'altra parte in un Italia dove un medico che ha posto delle critiche ai vaccini, per come vengono somministrati senza fare gli accertamenti di fattori allergici (per esempio), è stato radiato capisci bene che uno che critica i vaccini per come vengono prodotti e somministrati rischia la carriera per cui, fosse solo per questo, andrebbe ascoltato bene e sospetto che tu il video che ho postato non l'hai ascoltato per nulla o forse con poca attenzione.
La domanda principale che pone Montanari è "perché nei vaccini ad uso umano, che dovrebbero essere prodotti "puliti", ci sono nano particelle di metalli pesanti mentre l'unico vaccino animale, un vaccino per i gatti, che ha esaminato risultava "pulito" quindi privo di queste particelle tossiche?" Sai rispondere a questa domanda?
Se poi Montanari se inventato tutto beh allora è un'altro problema ma inventandosi tutto rischia molto di più mettendosi contro degli imperi economici che potrebbero distruggerlo in tre giorni.
Comunque spero che tu abbia ragione e che quello che mangiamo e beviamo è pulito e non esistono frodi alimentari. Cosi nel campo farmacologico c'è massima onestà (il caso Poggiolini / De Lorenzo furono pura invenzione). L'Italia ha sempre avuto politici e governi onesti e stiamo benissimo grazie a loro ed ai loro consulenti economici e scientifici.
Ovvero tutto va bene e chi critica è mentalmente instabile.
Dovrò farmi analizzare ma io tutta questa onestà in giro non la vedo.



io il video che hai postato l'ho ascoltato e comunque perchè mai quello che dice il tuo video è vero e quello che dice il mio articolo no? La verità è difficile da trovare quindi ognuno fa proprio quello che sente più veritiero in base alle informazioni che ha.
poi ci sono cose provate ed io a quelle credo
Eroe
00martedì 13 giugno 2017 23:11
Re: Re: Re:
strega@rossa, 13/06/2017 22.46:



... perchè mai quello che dice il tuo video è vero e quello che dice il mio articolo no? ...


1° Il video non è "mio" e l'ho postato come ho postato un'altro in cui chi parlava era a favore dei vaccini ma contro l'obbligo di massa con sanzioni, per famiglie non ricche, da capogiro. 2° Come non è tuo l'articolo che hai postato. In ogni caso che Montanari abbia delle prove di quello che dice dovrebbe essere indubbio anche perché solo un idiota si metterebbe contro delle multinazionali senza prove valide e sospetto che Montanari non sia un idiota visto anche che lo chiamano per conferenze in altre nazioni ove probabilmente c'è più libertà di espressione, in questo settore, che da noi.

Chi non l'ha visto se lo guardi con attenzione:
www.youtube.com/watch?v=KzeYBwze9bA

Questa è la versione 'lo-fi' del Forum Per visualizzare la versione completa clicca qui
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 06:18.
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com