 10/03/2024 14:27 |
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| | | OFFLINE | Post: 414 | Registrato il: 16/04/2022 | Sesso: Maschile | | |
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Eroe (Eroe.E.), 10/03/2024 14:03:
Sicuro che non l'abbia istallata? Hai mai sentito parlare di basi segrete che ci sono pure in Italia? Poi chi gli vieta di istallarla quando gli pare e poi alcune strutture di lancio missili mica devono avere necessariamente una base militare vistosa.
Perdonami, ma sono basi segrete oppure no? E se sono segrete, tu come fai a sapere che esistono? E comunque stai sviando troppo dal discorso principale: la storia che gli USA volevano fare una base missilistica in Ucraina è una fesseria, per il semplice motivo che non ne avevano alcun bisogno.
Eroe (Eroe.E.), 10/03/2024 14:03:
Poi perché gli USA hanno centinaia di basi militari in giro per il pianeta quando gli altri non ne hanno? Tutte queste basi costringono anche gli altri ad armarsi sempre di più ed invece di risolvere i problemi dei popoli (per esempio negli USA circa il 20% della popolazione è povera e non può curarsi se si ammala) chi ci sguazza è la lobby delle armi e del suo indotto che si arricchisce sempre più.
Sai che Putin sta investendo il 6% del PIL per far fronte alla sua assurda guerra di invasione? Sai che se non fosse stato per le sue menzogne iniziali (ossia che non stava iniziando nessuna invasione), una soluzione diplomatica la si sarebbe potuta anche trovare? O forse pure lui è colluso con la lobby delle armi?
Eroe (Eroe.E.), 10/03/2024 14:03:
Poi alcuni anni fa la Russia chiese persino di entrare a far parte della NATO ma venne respinta sospetto perché certa politica preferisce avere nemici a tutti i costi e li va a provocare ai loro confini.
Sicuro che le cose siano andate proprio così e non sia anche questa pura e semplice propaganda russa? Perché o è propaganda, oppure mi saprai di certo spiegare quando e in che modo la NATO avrebbe respinto la candidatura della Russia. |
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| 10/03/2024 14:28 |
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| | | OFFLINE | Post: 414 | Registrato il: 16/04/2022 | Sesso: Maschile | | |
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Eroe (Eroe.E.), 10/03/2024 14:06:
Sei proprio convinto che dietro alle manifestazioni ucraine che hanno provocato il colpo di stato, con il contributo dei nazisti ucraini, non ci siano stati aiuti e consiglieri USA?
E tu sei proprio convinto del contrario? Hai delle prove a conferma?
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| 10/03/2024 14:41 |
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| | | OFFLINE | Post: 414 | Registrato il: 16/04/2022 | Sesso: Maschile | | |
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Eroe (Eroe.E.), 10/03/2024 14:16:
Certo la ricostruzione storica è sempre quella nostra a suo tempo tutti gli articoli che parlavano della strage di Odessa parlavano di una manifestazione pacifica di filorussi, che [...]
Ti stai decisamente sbagliando. Dai un occhio a questa pagina (che è la stessa linkata nella pagina di wikipedia e che risale al 2014): Ukraine crisis: Dozens killed in Odessa fire amid clashes
Reports suggest that both pro-Russians and supporters of Kiev were throwing petrol bombs in the area
Eroe (Eroe.E.), 10/03/2024 14:16:
Poi che i separatisti si combattono lanciando missili sui centri urbani. scuole ed ospedali compresi, mi sembra un metodo nazista e spero tu non lo sia.
In effetti è più una cosa da soldati russi. Curioso che adottino metodi nazisti e che per propaganda dicano di combattere il nazismo, non trovi?
Poi in Donbass non so cosa sia andato distrutto e cosa no, ma la propaganda russa è talmente forte che un missile intercettato dalle difese separatiste e finito su una scuola verrebbe di certo proposto come un attacco diretto alla scuola. |
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| 10/03/2024 19:57 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.282 | Registrato il: 23/01/2007 | Sesso: Maschile | | Naufrago sul pianeta Terra. | |
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thors (ethors), 10/03/2024 14:28:
E tu sei proprio convinto del contrario? Hai delle prove a conferma?
Ci sono diversi video che confermano la presenza di persone importanti USA in quei frangenti.
Per quanto riguarda la possibile base segreta non ho detto che c'è, dovresti leggere meglio e non falsare quello che uno dice come di solito fa l'estrema destra, ma che potrebbe esserci come potrebbero esserci, già pronte o da montare, rampe di lancio per missili. Poi, salvo che uno non voglia provocare apposta guerre, nella geopolitica, se si vuole mantenere la pace, non bisogna andare ad "abbaiare" ai confini delle superpotenze per esempio con esercitazioni militari NATO come lo stesso papa ha detto.
Vedi io sono un seguace del dubbio per cui non credo a niente al 100% ma di sicuro non riesco a credere ai racconti dei nostri padroni che parrebbe essere stati dietro alla Gladio ed ad altre storie relative ai servizi segreti cosiddetti deviati che sospetto che non erano deviati per nulla ma al loro servizio altrimenti per chi agivano? Ricordiamoci che almeno un giornalista, Giuliano Ferrara, disse candidamente di essere stato al servizio della CIA.
[https://www.ilfattoquotidiano.it/in-edicola/articoli/2024/02/22/la-spia-che-venne-dal-pincio/7454811/][https://st.ilfattoquotidiano.it/wp-content/uploads/2024/02/21/Travaglio_1200x630.jpg]La spia che venne dal Pincio - Il Fatto Quotidiano::Nel 2003 Giuliano Ferrara, direttore del Foglio berlusconiano, confessò con fierezza che nel 1985-’86 aveva fatto l’“informatore prezzolato della Cia” e si era “lasciato corrompere senza troppi problemi” da un “giovane sveglio e simpaticissimo agente...
Come i nostri padroni controllano i nostri politici e non credo solo i capi di stato mi spieghi perché visto che siamo o saremmo alleati? Credi che noi potremmo fare la stessa cosa nei loro riguardi?
[https://www.ilfattoquotidiano.it/2013/10/24/datagate-guardian-intercettati-35-capi-di-stato-ue-fermare-negoziati-con-usa/755062/][https://st.ilfattoquotidiano.it/wp-content/uploads/2013/10/Obama-Merkel.jpg]Datagate, Guardian: "Intercettati 35 capi di Stato". Ue: "Fermare negoziati con Usa" - Il Fatto Quotidiano::Non si fermano le rivelazioni sul caso Datagate, così come non si placa la tensione tra Europa e Usa. L’ultima indiscrezione è stata riportata dal quotidiano britannico Guardian, che pubblica un memo riservato dall’archivio di Edward Snowden: nel doc... |
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| 10/03/2024 21:37 |
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| | | OFFLINE | Post: 414 | Registrato il: 16/04/2022 | Sesso: Maschile | | |
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Uhm, persona importanti USA in piazza Maidan durante le manifestazione del 2014?
Nel video di debunking delle fesserie di Travaglio, fornivano prove video della presenza di uomini russi, nonché degli autobus pieni di ragazzotti provenienti da Belgorod, i quali nel 2014 hanno animato gli assalti ai palazzi governativi del Donbass per issare le bandiere russe e per linciare gli attivisti con le bandiere ucraine. Il loro ruolo era chiaro in quel contesto: spezzare le gambe ai pro-unionisti e aizzare la popolazione verso la l'indipendenza della regione. Tu sei disposto a credere a questo?
Quel che mi chiedi tu è invece di credere alla presenza nella piazza di Kiev di americani che facevano cosa? Sobillavano le folle perché manifestassero al governo il loro desiderio di entrare in Europa? Un desiderio che la popolazione ucraina aveva già espresso nelle elezioni presidenziali del 2010? Un desiderio instillato anche dalla stessa Russia, per via del suo caratteristico regime dittatoriale e perché stava letteralmente strangolando l'economia ucraina tramite il controllo del gas?
Riguardo alle basi segrete, in questo momento non sto capendo per quale motivo ne stai parlando. Se si tratta solo di una ipotesi, allora o hai delle prove concrete per crederci, oppure faresti meglio a dimenticartene.
Sull'abbaiare della NATO ai confini della federazione russa, puoi spiegarmi a cosa ti riferisci? Ricordo il signor Ampio che parlava di una cosa del genere. Una esercitazione NATO che coinvolgeva 3.000 soldati, mi pare, a suo parere doveva mettere in agitazione la Russia, quando la Russia sa bene che con 20.000 soldati fatichi a conquistare un villaggio.
Poi a te piace definirti un seguace del dubbio, ma in realtà... Hai rivisto le tue posizioni su Orsini? Oppure lo consideri ancora una persona che sa sempre quello che dice? Sia lui che BUBLE non mi pare proprio che li avessi presentati con un minimo di dubbio nel tuo atteggiamento.
In quanto ai soprusi degli USA nei nostro confronti, no, noi non ci possiamo permettere di ricambiarli, perché purtroppo abbiamo bisogno degli USA. L'Italia, come altri paesi europei, ha sempre fatto spese militari al di sotto del 2% del PIL. Quel che non abbiamo investito nella difesa, quindi, lo abbiamo investito in altro modo, sperabilmente uno che fosse più vantaggioso per la nostra economia. Bene, il risultato è che al giorno d'oggi l'Europa non sarebbe in grado di sostenere una guerra simile a quella che sta accadendo in Ucraina, se non avesse l'appoggio degli americani, e questo spiega perché dobbiamo stare nella NATO e perché abbiamo bisogno delle basi NATO nei nostri territori. [Modificato da thors 10/03/2024 21:38] |
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| 11/03/2024 20:38 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.282 | Registrato il: 23/01/2007 | Sesso: Maschile | | Naufrago sul pianeta Terra. | |
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thors (ethors), 10/03/2024 21:37:
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In quanto ai soprusi degli USA nei nostro confronti, no, noi non ci possiamo permettere di ricambiarli, perché purtroppo abbiamo bisogno degli USA. L'Italia, come altri paesi europei, ha sempre fatto spese militari al di sotto del 2% del PIL. Quel che non abbiamo investito nella difesa, quindi, lo abbiamo investito in altro modo, sperabilmente uno che fosse più vantaggioso per la nostra economia. Bene, il risultato è che al giorno d'oggi l'Europa non sarebbe in grado di sostenere una guerra simile a quella che sta accadendo in Ucraina, se non avesse l'appoggio degli americani, e questo spiega perché dobbiamo stare nella NATO e perché abbiamo bisogno delle basi NATO nei nostri territori.
Grazie. Quindi ci conviene essere sottomessi e credere a tutto quello che raccontano. Giusto 👍
E se vorranno allargare la guerra contro la Russia usando l'Europa come campo di battaglia dobbiamo a loro "Credere Obbedire Combattere". [Modificato da Eroe 11/03/2024 20:40] |
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| 11/03/2024 20:50 |
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| | | OFFLINE | Post: 414 | Registrato il: 16/04/2022 | Sesso: Maschile | | |
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Dai, spara pure sui soprusi USA nei nostri riguardi, che sicuramente vivi ogni giorno sulla tue pelle, ricordandoti che devi chinare il capo davanti agli americani. Citerai la tragedia del Cemis, avvenuta ormai 26 anni fa? Oppure mi presenterai qualche evento più recente a sostegno della tua tesi? [Modificato da thors 11/03/2024 20:51] |
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| 11/03/2024 21:55 |
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| | | OFFLINE | Post: 414 | Registrato il: 16/04/2022 | Sesso: Maschile | | |
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Intanto, se a qualcuno interessa approfondire, qui c'è una spiegazione del perché la promessa di non espansione della NATO è una fesseria: La “promessa tradita” della NATO alla Russia. Dal mito alla realtà. Io avevo scritto qui una spiegazione molto breve, mentre l'articolo fornisce nomi, dettagli e altri punti di vista sulla questione.
Francamente è incredibile che alcuni giornalisti famosi per la loro puntigliosità possano travisare i fatti pur di sostenere la versione filorussa. |
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| 11/03/2024 22:03 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.171 | Registrato il: 08/07/2016 | Sesso: Maschile | | |
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Chiariamo un attimo la questione dell'"essere sottomessi": se sei nell'orbita degli USA sei l'Italia e la Germania, se sei nell'orbita della Russia sei la Bielorussia.
Ha perfettamente senso che l'Ucraina voglia essere europea.
E lo dico nell'ottica di Eroe, perché non mi pare che l'Italia sia sottomessa. [Modificato da Davide 11/03/2024 22:11] |
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| 11/03/2024 22:28 |
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| | | OFFLINE | Post: 414 | Registrato il: 16/04/2022 | Sesso: Maschile | | |
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Sì, ma girano storie del tipo che se un soldato USA esce dalla base in macchina e investe un civile italiano, non ne risponde alla legge italiana, ma se ne torna in patria come se non fosse accaduto nulla.
Ovviamente la realtà è abbastanza diversa. Ad esempio può scontare la pena in patria, ma questo varrebbe per qualunque soldato NATO (anche se fosse italiano, tedesco, eccetera) che si trovi in una base estera.
L'ultima volta che l'ho sentita, era da poco accaduto questo fatto di cronaca: Travolto e ucciso a quindici anni. Chiesto il processo per la soldatessa, quindi era all'incirca un paio di anni fa. [Modificato da thors 11/03/2024 22:34] |
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| 12/03/2024 00:35 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.282 | Registrato il: 23/01/2007 | Sesso: Maschile | | Naufrago sul pianeta Terra. | |
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thors (ethors), 11/03/2024 22:28:
Sì, ma girano storie del tipo che se un soldato USA esce dalla base in macchina e investe un civile italiano, non ne risponde alla legge italiana, ma se ne torna in patria come se non fosse accaduto nulla.
Ovviamente la realtà è abbastanza diversa. Ad esempio può scontare la pena in patria, ma questo varrebbe per qualunque soldato NATO (anche se fosse italiano, tedesco, eccetera) che si trovi in una base estera.
L'ultima volta che l'ho sentita, era da poco accaduto questo fatto di cronaca: Travolto e ucciso a quindici anni. Chiesto il processo per la soldatessa, quindi era all'incirca un paio di anni fa.
Io non credo che se un soldato italiano ammazzi qualcuno per una bravata, come l'aereo USA che tranciò in Italia il cavo della teleferica provocando numerosi morti, negli USA loro lo mandino in Italia per subire il processo e la condanna. Già ma noi non abbiamo basi italiane negli USA quindi non può accadere.
Bravo hai messo le mani avanti in quanto qualcuno poteva tirare in ballo questa brutta storia solo che non avevo la minima intenzione di uscire fuori tema e poi sarebbe stato inutile in quanto parlare con te è come parlare con la CIA.
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| 12/03/2024 00:39 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.282 | Registrato il: 23/01/2007 | Sesso: Maschile | | Naufrago sul pianeta Terra. | |
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Davide, 11/03/2024 22:03:
Chiariamo un attimo la questione dell'"essere sottomessi": se sei nell'orbita degli USA sei l'Italia e la Germania, se sei nell'orbita della Russia sei la Bielorussia.
Ha perfettamente senso che l'Ucraina voglia essere europea.
E lo dico nell'ottica di Eroe, perché non mi pare che l'Italia sia sottomessa.
Putin (se ha detto il vero) ha sostenuto più volte che se l'Ucraina vuole entrare nel mercato europeo a lui non gliene frega nulla solo che non deve entrare nella NATO in quanto non vuole una possibile base missilistica ai suoi confini.
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| 12/03/2024 00:43 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.282 | Registrato il: 23/01/2007 | Sesso: Maschile | | Naufrago sul pianeta Terra. | |
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Comunque visto che l'hai tirato in ballo:
Cermis, "la strage dei top gun": il racconto, le foto, i video
Venti morti, di sei paesi europei, a causa di un volo fuori legge: troppo basso (cento metri dal suolo), troppo veloce (800 chilometri all'ora), fuori rotta . Ma i piloti vennero condannati solo per avere distrutto il video del tragico volo
02/02/2021 Giorgio Lunelli
[https://www.rainews.it/tgr/trento/articoli/2019/02/tnt-mmm-4f6d2d03-cd82-49a1-86a2-5ebbf1d778eb.html][https://www.rainews.it/cropgd/1200x630/dl/img/2019/02/1600x900_1549029115825.cermis_7.jpg]Cermis, "la strage dei top gun": il racconto, le foto, i video::Venti morti, di sei paesi europei, a causa di un volo fuori legge: troppo basso (cento metri dal suolo), troppo veloce (800 chilometri all'ora), fuori rotta . Ma i piloti vennero condannati solo per avere distrutto il video del tragico volo
L'aereo era munito di un trancia cavi e giocavano a chi sarebbe passato più vicino al cavo della teleferica sin quando sono andati troppo vicino e l'hanno agganciato tranciandolo. [Modificato da Eroe 12/03/2024 00:46] |
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| 12/03/2024 02:56 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.171 | Registrato il: 08/07/2016 | Sesso: Maschile | | |
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Eroe (Eroe.E.), 12/03/2024 00:39:
Putin (se ha detto il vero) ha sostenuto più volte che se l'Ucraina vuole entrare nel mercato europeo a lui non gliene frega nulla solo che non deve entrare nella NATO in quanto non vuole una possibile base missilistica ai suoi confini.
Infatti è talmente bravo come statista che ha fatto allargare la NATO a Svezia e Finlandia.
E riguardo l'Ucraina in Europa, l'art. 42, par. 7 del Trattato dell'UE prevede una clausola di assistenza reciproca in caso di guerra, che non indica espressamente aiuti militari, ma potrebbe essere simile all'art. 5 della NATO.
Può anche darsi che a Putin non freghi niente ed è esattamente quello che ha detto, ma ricordiamoci che
- aveva dichiarato che non avrebbe iniziato una guerra contro l'Ucraina;
- c'è stato un tentativo di presa di Kiev, anche se molti negano. È tutto documentato in tutto il mondo tranne che in Russia e in Bielorussia.
La questione delle basi missilistiche è ridicola per il semplice fatto che puoi spedire un razzo nucleare anche dagli stessi USA e ci sono paesi NATO come l'Estonia, la Lettonia e la Lituania che sono già a uno sputo dalla Russia.
La realtà è che il Governo russo voleva mettere le mani su alcuni territori, punto, è inutile girarci attorno.
C'è un mandato d'arresto per Putin della Corte Penale Internazionale dell'Aia per trasferimenti forzati di bambini ucraini in Russia con lo scopo di "russificarli", ma di che stiamo parlando? 🤦♂️ [Modificato da Davide 12/03/2024 03:16] |
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| 12/03/2024 08:20 |
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| | | OFFLINE | Post: 414 | Registrato il: 16/04/2022 | Sesso: Maschile | | |
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Eroe, o hai letto malamente il post in cui ho tirato in ballo la tragedia del Cermis o ne hai completamente frainteso il senso. Spiace.
Ci riprovo:
Dai, spara pure sui soprusi USA nei nostri riguardi, che sicuramente vivi ogni giorno sulla tue pelle, ricordandoti che devi chinare il capo davanti agli americani. Citerai la tragedia del Cermis, avvenuta ormai 26 anni fa? Oppure mi presenterai qualche evento più recente a sostegno della tua tesi?
La prima ipotesi l'hai verificata insistendo sul tema. Sei capace, come mi auguravo, di affrontare anche la seconda? La ritengo una risposta necessaria per definire in quale misura siamo soggiogati dagli USA. Insomma, per capire di cosa stiamo parlando. [Modificato da thors 12/03/2024 08:26] |
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| 12/03/2024 13:08 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.282 | Registrato il: 23/01/2007 | Sesso: Maschile | | Naufrago sul pianeta Terra. | |
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thors (ethors), 10/03/2024 21:37:
...
In quanto ai soprusi degli USA nei nostro confronti, no, noi non ci possiamo permettere di ricambiarli, perché purtroppo abbiamo bisogno degli USA. L'Italia, come altri paesi europei, ha sempre fatto spese militari al di sotto del 2% del PIL. Quel che non abbiamo investito nella difesa, quindi, lo abbiamo investito in altro modo, sperabilmente uno che fosse più vantaggioso per la nostra economia. Bene, il risultato è che al giorno d'oggi l'Europa non sarebbe in grado di sostenere una guerra simile a quella che sta accadendo in Ucraina, se non avesse l'appoggio degli americani, e questo spiega perché dobbiamo stare nella NATO e perché abbiamo bisogno delle basi NATO nei nostri territori.
Grazie. Quindi ci conviene essere sottomessi e credere a tutto quello che raccontano. Giusto 👍
E se vorranno allargare la guerra contro la Russia usando l'Europa come campo di battaglia dobbiamo a loro "Credere Obbedire Combattere".
Come seguace del dubbio non credo neanche a quello che scrivo al 100% ma credere al 100% a mentitori patologici credo non sia da persone oggettive al 100% (che non esistono fra l'altro).
Poi come tu dici dobbiamo metterci tutti in fila per leccare mani e culo degli USA, ovvero sei suoi presidenti e delle lobby che rappresenta (più che dei cittadini a mio parere) OK va bene però pensavo che almeno in un conversazione ininfluente, come questa, ai fini geopolitici si potesse discutere senza il collare ed il guinzaglio come di fatto hai affermato in quello da te scritto e qui quotato.
Azzero tutto quello che ho scritto e confermo che la NATO e chi la comanda ha piena licenza di fare quello che se fatto dagli altri noi abbiamo il diritto di aggredirli e bombardarli.
Buona vita
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| 12/03/2024 14:57 |
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| | | OFFLINE | Post: 414 | Registrato il: 16/04/2022 | Sesso: Maschile | | |
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Eroe, io ho detto che abbiamo bisogno degli USA e ho chiesto a te in cosa consista la nostra sottomissione, perché è evidente che abbiamo due visioni molto diverse a riguardo.
Quindi, a tuo parere, ci impongono di credere a tutto ciò che raccontano. E ancora una volta, come cultore del dubbio, non ti sfiora nemmeno il pensiero di essere tu in errore.
Posso sapere se in tutta questa discussione c'è stato almeno un argomento in cui ti sei ricreduto? Perdonami, ma temo invece che tu abbia delle certezze granitiche in quel che credi, al punto che neppure una prova tangibile e inconfutabile come una immagine geografica ti ha fatto capire che gli USA non hanno alcuna necessità logistica di piazzare basi missilistiche proprio in Ucraina. |
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| 13/03/2024 18:39 |
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| | | OFFLINE | Post: 414 | Registrato il: 16/04/2022 | Sesso: Maschile | | |
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Venerdì Pupo terrà un concerto di beneficenza al Cremlino, e il suo scopo è quello di fermare "questa guerra insopportabile, questa faida in famiglia tra fratelli russi e ucraini".
Sono molto curioso di sapere come riuscirà ad esprimere il concetto senza finire in carcere, perché solo parlare di "guerra" gli costerebbe qualche anno di prigione. Ma la questione è un altra: è quel che ha dichiarato nell'intervista all'ANSA, direi un putinismo molto sottile, che quasi non lo sembra.
"Non sono una brava persona, ma sono leale, e non sopporto l'ipocrisia".
L'ipocrisia di chi? "Di chi oggi usa come ricatto la minaccia che se l'Ucraina perderà la Crimea e il Donbass poi Putin attaccherà tutta l'Europa. Questa è propaganda. Così come l'ipocrisia di inviare armi che costano milioni e milioni di euro a persone che non le sanno usare. Così io mi lavo la coscienza e ti mando al massacro. Se siamo coerenti bisognerebbe dire che Putin è uguale a Hitler. E allora l'unica soluzione è scatenare una guerra mondiale. E mi auguro di no". Quindi cosa dovrebbero fare l'Occidente e l'Ucraina? "L'eroismo oggi significa sedersi a un tavolo e dialogare, come ha detto il Papa. Dialogare e ingoiare qualche rospo non significa essere succubi ma essere eroi e salvare vite umane". Ma per dialogare bisogna essere in due. "La Russia ha fatto capire cosa vuole: l'autonomia del Donbass, il riconoscimento della Crimea come regione russa e la garanzia che l'Ucraina non entri nella Nato. Ma attenzione, più passa il tempo e più Putin potrebbe alzare la posta. Glielo dico io che sono un giocatore d'azzardo endogeno".
(ANSA)
Intanto le armi le chiedono gli ucraini e, a parte qualche caso eccezionale, non ho avuto notizie del fatto che non sappiano utilizzarle. Anche perché, e ora lo sa tutto il mondo, ci sono militari NATO in Ucraina, e quindi qualcuno che eventualmente istruisca i soldati sul posto c'è.
Secondo punto. A molti può sembrare ragionevole ottenere una pace sacrificando il Donbass e la Crimea, tanto più che ormai quelli sono territori russificati: riprenderseli, per l'Ucraina, sarebbe una gran fonte di problemi. Tuttavia, se la pace fosse raggiunta alle condizioni espresse da Pupo, quali garanzie avrebbe l'Ucraina di non subire una futura aggressione dalla Russia? Passerebbe qualche anno, e poi, magari, a Putin o a chi ci sarà al suo posto verrà voglia di prendersi Odessa, magari, e allora saremo punto a capo. E se qualcuno ha fiducia nel fatto che la Russia rispetterebbe gli accordi di pace, beh, starebbe giocando col fuoco, perché la Russia ha violato tranquillamente il memorandum di Budapest e gli accordi di Minsk, quindi di credibilità internazionale non ne ha più neppure un briciolo, specie per quanto riguarda le intenzioni sul territorio ucraino.
Quindi grazie mille, Pupo. E mi raccomando, dillo forte e chiaro ai russi che la guerra in Ucraina è una gran brutta cosa! [Modificato da thors 13/03/2024 18:42] |
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| 14/03/2024 21:22 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.282 | Registrato il: 23/01/2007 | Sesso: Maschile | | Naufrago sul pianeta Terra. | |
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thors (ethors), 12/03/2024 14:57:
Eroe, io ho detto che abbiamo bisogno degli USA e ho chiesto a te in cosa consista la nostra sottomissione, perché è evidente che abbiamo due visioni molto diverse a riguardo.
Quindi, a tuo parere, ci impongono di credere a tutto ciò che raccontano. E ancora una volta, come cultore del dubbio, non ti sfiora nemmeno il pensiero di essere tu in errore.
Posso sapere se in tutta questa discussione c'è stato almeno un argomento in cui ti sei ricreduto? Perdonami, ma temo invece che tu abbia delle certezze granitiche in quel che credi, al punto che neppure una prova tangibile e inconfutabile come una immagine geografica ti ha fatto capire che gli USA non hanno alcuna necessità logistica di piazzare basi missilistiche proprio in Ucraina.
Vedi io ho un'unica certezza ovvero che la CIA e la NATO sono organizzazioni bugiarde patologiche non perché mi stanno antipatiche ma perché in tutti i fatti in cui sono state coinvolte ci hanno raccontato un sacco di fregnate ed il loro agire ha provocato più di un milione di morti fra guerre, colpi di stato appoggiati e conseguente sterminio degli oppositori politici, embarghi che hanno bloccato anche medicinali salvavita, oltre al controllo di democrazie, almeno in Italia c'è stato, rendendo queste democrazie meno democratiche.
Dopo di che può essere che ora ci raccontano solo la verità nient'altro che la verità ma per crederci totalmente al 100% ci vuole uno stomaco di ferro ed una faccia di bronzo.
Per ora la penso così poi su i singoli eventi non ho certezze assolute ma vedo che notizie che all'epoca dei fatti tutti dicevano "così" ed ora, col passare degli anni, sono diventate "collì".
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| 14/03/2024 22:12 |
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| | | OFFLINE | Post: 414 | Registrato il: 16/04/2022 | Sesso: Maschile | | |
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Ora stai mescolando un po' troppo le carte. La CIA è una cosa, la NATO un'altra. E se gli USA fanno cose detestabili con la CIA, anche Mosca non scherza con i suoi servizi segreti, gli assassini ceceni e i gruppi mercenari che manda in giro per il mondo a fare affari.
Delle colpe che attribuisci alla NATO, mi domando quante siano il semplice prodotto della macchina di propaganda russa. La cosa è anche divertente, perché Putin sì ha provocato stermini, ucciso oppositori politici e preso il controllo degli stati vicini. Tu ovviamente credi che le tue accuse alla NATO siano tutte vere e non sospetti che in mezzo ci siano delle menzogne filorusse, ma se fosse proprio come sostengo io? Lo vedi quanto le teorie filo putiniane inquinerebbero il mondo?
Però ancora non hai dato risposta alla domanda per me più importante: in tutta questa discussione c'è stato almeno un argomento in cui ti sei ricreduto? [Modificato da thors 14/03/2024 22:12] |
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